Menu
A+ A A-

Αδέσμευτος Τύπος

_10-10-10_

Συνέντευξη Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στον Αδέσμευτο Τύπο της Κυριακής

Δημοσιογράφος: Νίκη Ζορμπά


  • Ένας χρόνος ΠΑΣΟΚ. Εκδώσατε «επετειακή» μαύρη βίβλο. Έχει φθάσει στον κόσμο;

Η κυβέρνηση είναι αυτή που φρόντισε η «επέτειος» της διακυβέρνησής της να πάρει αυτά τα χαρακτηριστικά. Η βίβλος, όπως την χαρακτηρίσατε, βασίζεται σε απτά γεγονότα και στοιχεία. Αναδεικνύει την ασυνέπεια λόγων και έργων, την κωλυσιεργία μηνών και γενικότερα τις αλλόκοτες πρακτικές της κυβέρνησης, που παράλληλα με τη δυσφήμηση που υπέστη η χώρα στο εξωτερικό, οδήγησαν τελικά στην κρίση δανεισμού και στο επαχθές μνημόνιο. Η αντιπολίτευση δεν μπορεί να σιωπά μπροστά στα λάθη και τις παραλείψεις που μας έφεραν προ των πυλών της κατάρρευσης και τώρα σε παρατεταμένη ύφεση. Και ο κόσμος σταδιακά αντιλαμβάνεται ότι ουσιαστικά βρίσκεται σε μια προκρούστρια κλίνη όπου γίνεται φορολογική επιδρομή στο εισόδημά του χωρίς να του παρουσιάζεται ένα χρονοδιάγραμμα ελπίδας για το αύριο. Τα έργα και οι ημέρες του ενός χρόνου ΠΑΣΟΚ φτάνουν στον κόσμο πρώτα βιωματικά.

  • Ο Γ. Παπανδρέου αναρριχήθηκε στην εξουσία εξαπατώντας τους πολίτες. Τούτο αυτομάτως δεν σκιάζει την λαϊκή εντολή του; Γιατί δεν θέτετε ζήτημα πρόωρων εκλογών;

Η παροιμιώδης πια φράση «λεφτά υπάρχουν!» που συνόδεψε την καθολική προεκλογική παροχολογία, αλλά και οι μεταγενέστεροι ερασιτεχνισμοί που μας κόστισαν ακριβά σίγουρα εγείρουν ζήτημα γενικότερης αξιοπιστίας των κυβερνητικών επιλογών. Η πολιτική καταδίκη των επιλογών αυτών παράλληλα με το αντιμνημονιακό μήνυμα που ζητούμε να εκπέμψει η κοινωνία είναι τα διακυβεύματα των περιφερειακών εκλογών. Αναφορικά με τις εθνικές εκλογές μένω στην τοποθέτηση του προέδρου του κόμματος στη ΔΕΘ. Όλοι γνωρίζουμε ότι η κυβέρνηση έχει άνετη κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Τη στιγμή, λοιπόν που δεν μπορούμε να επιβάλλουμε τις εκλογές, η διατύπωση αιτήματος για πρόωρη προσφυγή στις κάλπες μόλις ένα χρόνο μετά τη λαϊκή ετυμηγορία, απλά θα επιβάρυνε την εικόνα της χώρας στις διεθνείς αγορές σε μια ιδιαίτερα δύσκολη συγκυρία.

  • Ο Αντώνης Σαμαράς έχει αναπτύξει πλήρως την επιχειρηματολογία του «γιατί το Μνημόνιο δεν ήταν μονόδρομος». Ο πολιτικός αντίλογος, σύντομος: «Δεν θα είχαμε την επομένη να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις». Η απάντηση;

Θα είχαμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις αν έγκαιρα δανειζόμασταν από τις αγορές. Μπορούσαμε να δανειστούμε στις αρχές του χρόνου όταν οι αγορές μας προσέφεραν 43 δις ευρώ που υπερκάλυπταν τις ανάγκες της χώρας για το 2010 και δεν το κάναμε. Καθημερινά αποκαλύπτεται ότι η κυβέρνηση Παπανδρέου συνειδητά μας οδήγησε στο μνημόνιο και την τριμερή επιτήρηση. Η κριτική μας επικεντρώνεται στο γιατί ένα πρόβλημα ελλείμματος και χρέους, λίγο πολύ κοινό σε πολλές χώρες της ΕΕ, στην Ελλάδα έγινε κρίση δανεισμού. Αλλά ακόμη και όταν υπογράφαμε το μνημόνιο μπορούσαμε να το είχαμε διαπραγματευτεί καλύτερα.

Δεν περιοριζόμαστε, όμως στην κριτική. Με τις θετικές μας προτάσεις δίνουμε την προοπτική ταχύτερης υπέρβασης της κρίσης. Απέναντι σ’ αυτές τις προτάσεις ακόμη και τώρα η κυβέρνηση κωφεύει και εμμένει σε πολιτικές που διογκώνουν το δημόσιο χρέος. Σε κάθε περίπτωση οι θέσεις μας έχουν ρεαλιστικό περιεχόμενο και εκπορεύονται από αίσθημα ευθύνης απέναντι στη δοκιμαζόμενη ελληνική κοινωνία. Και στο σημείο αυτό σημειώνω ότι τα αδιέξοδα της πολιτικής του μνημονίου δεν έχουν αποτυπωθεί ακόμη. Όσο το «λίπος» των οικονομικών αντοχών της κοινωνίας θα καίγεται τόσο η κατάσταση θα δυσχεραίνει.

  • Πού βρίσκεται ο πήχης των Περιφερειακών Εκλογών για τη Ν.Δ;

Στόχος μας είναι η δημιουργία μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας. Ζητούμενο είναι να περάσει το αντιμνημονιακό μήνυμα, ώστε να πιεστεί η κυβέρνηση να αλλάξει ρότα. Τότε μόνο θα ανατραπεί η φοβική ψυχολογία που έχει κυριεύσει τους πολίτες. Και τότε μόνο θα απελευθερωθούν οι δημιουργικές δυνάμεις που θα κινήσουν πάλι την οικονομία. Αν «πρασινίσει» ο χάρτης, το ίδιο βράδυ η κυβέρνηση θα πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης και θα προχωρήσει σε νέα αντιλαϊκά φορομπηχτικά μέτρα.

  • Εάν περάσει «από κάτω» ποιο μήνυμα είναι το μήνυμα που θα λάβετε; Διότι το ΠΑΣΟΚ είναι σαφές: «πράσινο φως και σε νέα μέτρα».

Εξ αρχής δώσαμε πολιτικά χαρακτηριστικά στις επικείμενες εκλογές. Αντιθέτως το ΠΑΣΟΚ προτάσσει ανάλογα με τη συγκυρία πότε την δημοψηφισματική και πότε την αυτοδιοικητική ψήφο. Εμείς έχουμε επισημάνει ότι ψήφος σε υποψηφίους που στηρίζονται από το ΠΑΣΟΚ ανάβει το πράσινο φως για νέα φοροεπιδρομή. Πήραμε ήδη μια πρόγευση από το προσχέδιο του προϋπολογισμού. Εμείς πιστεύουμε ότι αυτή η πολιτική είναι αδιέξοδη, ειδικά αν δεν συνοδεύεται από αναπτυξιακά μέτρα. Και ανάπτυξη δεν γίνεται με το να επαναφέρουμε τα «φρουτάκια» και απομυζώντας κι άλλο το εισόδημα του μέσου Έλληνα.

  • Σας προβληματίζουν οι διαγραφές; Τι απαντάτε σε όσους εγκαλούν τη Ν.Δ. για «συρρίκνωση»;

Να ξεκαθαρίσω ότι οι διαγραφές δεν είναι ευχάριστες σε κανέναν, ούτε σε αυτόν που τις κάνει. Οι διαγραφές όμως έγιναν εξαιτίας διαφοροποιήσεων σε καίριες πολιτικές επιλογές του κόμματος. Αυτό δεν αποτελεί συρρίκνωση αλλά διαφύλαξη των στρατηγικών επιλογών μας. Η ΝΔ δεν συρρικνώνεται αλλά αποκαθιστά σταδιακά, υπό τη νέα ηγεσία, την τραυματισμένη σχέση εμπιστοσύνης με τον κόσμο της. Και η αποκατάσταση αυτή μπορεί να γίνει μόνο με ένα συγκροτημένο και συντεταγμένο πολιτικό λόγο.

  • Πού αποδίδετε τα σενάρια επιστροφής του Κώστα Καραμανλή στην ηγεσία της Ν.Δ;

Ο πρώην πρωθυπουργός λειτουργώντας ενωτικά έκλεισε με ξεκάθαρο τρόπο το θέμα. Εμείς στα σενάρια αυτά δεν βλέπουμε συνωμοσίες σκοτεινών κέντρων αλλά κινούμαστε στο αυτονόητο επίπεδο της πολιτικής ερμηνείας. Και στο επίπεδο αυτό διακρίνεται μια καταφανής σκοπιμότητα αποπροσανατολισμού της κοινής γνώμης από τα πραγματικά προβλήματα και δημιουργίας κλίματος εσωστρέφειας στη ΝΔ με όχημα τον κ. Καραμανλή από την κυβέρνηση και τα εξαπτέρυγά της. Όσοι εξυφαίνουν τέτοια σενάρια τρέφουν φρούδες ελπίδες. Τα πολιτικά αδιέξοδα του μνημονίου είναι παρόντα και δεν κουκουλώνονται βάζοντας τον πρώην πρωθυπουργό στη μέγγενη πολιτικών σκοπιμοτήτων. Είναι μια πρακτική που τη βλέπουμε και σε επίπεδο εξεταστικών επιτροπών.

  • Αρκετοί ωστόσο εκλαμβάνουν αυτά τα σενάρια σαν έμμεση κριτική στον Πρόεδρο της Ν.Δ. ότι δυσκολεύεται να κρατήσει ενωμένη την κεντροδεξιά.

Οι επιλογές της ΝΔ δικαιώνονται μέρα με τη μέρα, ενώ πολλοί επένδυαν στην εσωστρέφεια και στη διάψευση των πολιτικών εκτιμήσεών μας. Όμως η καθημερινότητα μας επιβεβαιώνει. Οι πολίτες βλέπουν ότι η μνημονιακή επιλογή δεν οδηγεί πουθενά και ότι δεν υπάρχει φως στην άκρη του τούνελ. Εμείς, μετά από τον απαιτούμενο πολιτικό χρόνο, ξαναβρίσκουμε ως μεγάλη παράταξη το βηματισμό μας με στόχο να ξαναφέρουμε την ελπίδα και την προοπτική. Χωρίς ελπίδα και προοπτική δεν θα μπορέσει να αναπνεύσει ούτε η οικονομία.

___10.10.10_1___10.10.10_2


Read more...

ΒΗΜΑ fm 99,5

vima_fm

04-10-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ Σταθμό Βήμα FM

Δημοσιογράφος: Γιάννης Πολίτης – Γιώργος Μαλούχος


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε στο τηλέφωνο τον διάδοχο του Γιώργου Σουφλιά, τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας, τον Μάξιμο Χαρακόπουλο. Είναι από τους ανθρώπους που ήταν στο στενό πυρήνα των συνεργατών του Κώστα Καραμανλή την πρώτη περίοδο και τώρα είναι από τους ανθρώπους που στήριξαν τον Αντώνη Σαμαρά και είναι στον καθημερινό πρωινό καφέ, κ. Χαρακόπουλε καλημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα σ’ εσάς και τους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είπα για σας πολύ καλά λόγια, περισσότερα δεν γίνεται…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Περιμένω τη συνέχεια και κουμπώνομαι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας πω, είναι σε δύσκολη θέση ένας που είναι και φίλος του Καραμανλή και φίλος του Σαμαρά έτσι με ποιον από τους δύο να πάει γιατί όπως σωστά γράφει και ο Γιάννης Πρετεντέρης σήμερα φοβάμαι ότι ο επόμενος εμφύλιος στη χώρα θα είναι Σαμαράς – Καραμανλής έτσι όπως το πάτε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι τα πράγματα έχουν μπει στη θέση τους. Πράγματι επιχειρήθηκε τα τελευταία εικοσιτετράωρα ένας αποπροσανατολισμός από τα καθημερινά προβλήματα από τα εξαπτέρυγα της κυβέρνησης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν το ανακάλυψαν και αυτό οι δημοσιογράφοι κ. Χαρακόπουλε, δεν ξύπνησαν ένα πρωί και είπαν να φέρουμε τον Καραμανλή πίσω; Εγώ έχω μιλήσει με 5-6 Νεοδημοκράτες που λένε λύση είναι ο Καραμανλής, μερικούς τους ξέρετε κιόλας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να απαντήσω και στη συνέχεια να κάνουμε ότι συζήτηση θέλετε για το θέμα αν και θεωρώ ότι έχει εξαντληθεί. Νομίζω ότι η κυβέρνηση πέρασε μια δύσκολη φάση μετά τη σύγκρουση σε επίπεδο κορυφής με τον πρώην Πρωθυπουργό τον κ. Σημίτη από τη στιγμή που ο Πρωθυπουργός ο κ. Παπανδρέου ανακοίνωσε ότι θα συμπεριλάβει και τη δική του περίοδο στην προς διερεύνηση εξεταστική επιτροπή για την οικονομία και έσπευσαν τα γνωστά εξαπτέρυγα να δημιουργήσουν κλίμα αποπροσανατολισμού. Το αστείο της υπόθεσης είναι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια εξαπτέρυγα κ. Χαρακόπουλε, αυτά ακούμε κάθε ημέρα και έπειτα μας γράφει μηνύματα ο κόσμος ότι είμαστε αβανταδόροι. Όταν ο δημοσιογράφος γράφει - αναπαράγει μια πληροφορία είναι εξαπτέρυγο; οι Νεοδημοκράτες τα λένε να φέρουν τον Καραμανλή πίσω.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουν ονομαστεί ποια είναι τα εξαπτέρυγα κύριε Πολίτη, δεν μίλησα για δημοσιογράφους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εξαπτέρυγα εννοείται βουλευτές, βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας τα έλεγαν…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εξαπτέρυγα είναι αυτοί που έσπευσαν να δώσουν ψήφο εμπιστοσύνης στο μνημόνιο, αυτοί που έδωσαν σανίδα σωτηρίας στην κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου. Και είναι αστείο, στα όρια του κωμικού, αυτοί που λίγες μέρες πριν μίλαγαν με απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς για τον πρώην Πρωθυπουργό τον Κώστα Καραμανλή, αυτοί που ζήταγαν την κλήτευση, την προσαγωγή του στις εξεταστικές επιτροπές να λένε σήμερα ότι πρέπει να επιστρέψει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν λέτε τα ονόματά τους κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μα το ΛΑΟΣ και ο κ. Καραντζαφέρης μιλάνε για σενάρια…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέσα στη Νέα Δημοκρατία υπάρχουνε, αφήστε το ΛΑΟΣ υπάρχουν μέσα στη Νέα Δημοκρατία;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν βλέπω να υπάρχουν μέσα στη Νέα Δημοκρατία τέτοιες φωνές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Χαρακόπουλε καλά κάνετε και το φορτώνεται όλο στο ΛΑΟΣ, ο κ. Βορίδης το είπε και δημόσια στην εκπομπή του Νίκου Χατζηνικολάου. Πάντως σας διαβεβαιώνω με την εμπειρία που έχω 27 χρόνια κάνω αυτή τη δουλειά και κάλυπτα περισσότερο το κόμμα σας, αν ήταν μόνο από το ΛΑΟΣ θα είχε γίνει μονόστηλο. Το πήραν λοιπόν 5 βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, τις πηγές δεν τις λέμε ποτέ στον αέρα, το έκαναν βόλτα στις εφημερίδες και στα κανάλια και το θέμα ανέβηκε γιατί το πήραν αγκαλιά Νεοδημοκράτες και το ανέβασαν.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πολίτη εκείνο το οποίο ξέρω είναι ότι η απάντηση του Κώστα Καραμανλή ήταν κόλαφος στους κατασκευαστές των σεναρίων. Ο πρώην Πρωθυπουργός ο Κώστας Καραμανλής έχει γράψει τη δική του σελίδα στην ιστορία της Νέας Δημοκρατίας, στην ιστορία της ηγεσίας της παράταξης. Η προσφορά του στον τόπο είναι σημαντική και όσο περνάει ο καιρός και καταλαγιάζει ο κουρνιαχτός, η αποτίμηση αυτής θα είναι και πιο δίκαια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα το εκλογικό σώμα έκανε ένα τεράστιο λάθος με τη διαφορά 10 μονάδων.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συνηθίζουμε να λέμε ότι ο ελληνικός λαός είναι πάντα δίκαιος στην κρίση του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνηθίζουμε να το λέμε ή και το πιστεύουμε κιόλας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ένα χρόνο μετά τις εκλογές κ. Μαλούχο νομίζω ότι συνειδητοποιεί ο κόσμος καθημερινά ότι παραπλανήθηκε διότι από «το λεφτά υπάρχουν» φτάσαμε στα δεσμά του μνημονίου. Το ΠΑΣΟΚ προεκλογικά έταζε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα δούμε στις Δημοτικές εκλογές αν παραπλανήθηκε γιατί οι δημοσκοπήσεις μέχρι τώρα λένε ότι εκτός από το Δήμο της Αθήνας και κανά δύο άλλες περιοχές που φαίνεται να είστε μπροστά αυτήν την ώρα, όλος ο άλλος χάρτης θα πρασινίσει, το αν εξαπατήθηκε ο κόσμος θα το δείξει στην κάλπη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν πρασινίσει ο χάρτης το βράδυ των εκλογών οι πολίτες που μας ακούνε θα πρέπει να γνωρίζουν ότι το ίδιο βράδυ θα σπεύσει η κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου να πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης για νέα φοροεισπρακτικά μέτρα. Μέτρα που ήδη προαναγγέλλουν για αύξηση στην τιμή του πετρελαίου θέρμανσης για αύξηση στο ΦΠΑ σε μια σειρά από βασικά είδη διατροφής…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι η μια πλευρά και θα γίνει όπως το λέτε αλλά η άλλη πλευρά αν πρασινίσει ο χάρτης…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς πιστεύουμε ότι δεν θα γίνει κ. Μαλούχο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι πιστεύεται ότι μπορεί να γίνει;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύουμε ότι οι πολίτες θα στείλουν ένα καθαρό μήνυμα στην κυβέρνηση του μνημονίου ότι δεν είναι στραβός ο γιαλός αλλά στραβά αρμενίζει αυτή η κυβέρνηση. Θα στείλουν ένα μήνυμα ότι δεν αντέχει άλλο η οικονομία την ύφεση, τα φοροεισπρακτικά μέτρα, δεν μπορεί να εκτιναχθεί κι άλλο η ανεργία και τα λουκέτα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν αξιοποιείτε ακόμη και τους μέντορες, είπε χθες πάλι ο Stiglis ο οποίος είναι μέντορας του κ. Παπανδρέου και τον επικαλείται συνεχώς ότι αυτά τα μέτρα θα πλήξουν το ευρώ όχι την Ελλάδα αλλά δεν βλέπω να το επικαλείσθε επαρκώς.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έτσι όπως το λέτε είναι και το επικαλείται και ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας συχνά – πυκνά στις ομιλίες του και στα έντυπα και στα κείμενα της δικής μας γραμματείας πολλάκις και κατ’ επανάληψη τα έχουμε αξιοποιήσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Νομίζω ότι στη Νέα Δημοκρατία είστε σε λίγο σύγχυση ακόμη δεν ξέρετε τι να εκμεταλλευτείτε και που να κάνετε αντιπολίτευση, γιατί αυτό το μέτωπο που πάτε να κάνετε με την Αριστερά του αντιμνημονίου δεν νομίζω ότι θα σας βγει.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν κάνουμε μέτωπο με την Αριστερά, καλούμε τους πολίτες σε πλατιά κοινωνική συμμαχία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ενστικτωδώς το λέω ούτε σας υπαγορεύει κανείς πώς να κάνετε την Αντιπολίτευση, αλλά αυτό το μέτωπο του αντιμνημονίου ακούγεται…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλούμαι τους πολίτες σε μια πλατιά κοινωνική συμμαχία…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν δεν ανταποκριθούν οι πολίτες κ. Χαρακόπουλε για να φτάσουμε στην προηγούμενή μας κουβέντα, αν δεν ανταποκριθούν στο κάλεσμά σας και δεν κάνουν μέτωπο αντιμνημονίου και δεν καταδικάσουν την πολιτική Παπανδρέου από τις κάλπες των Δημοτικών Εκλογών και αν τα 2/3 του χάρτη το βράδυ των εκλογών είναι πράσινα τι θα κάνετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς στις εκλογές προσερχόμαστε με αυτοπεποίθηση και με την ελπίδα ότι το μήνυμα αυτό που μεταφέρει ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας και τα στελέχη του κόμματος σε όλη την Ελλάδα θα έχει ανταπόκριση. Αλίμονο σας λέω αν πρασινίσει ο χάρτης το βράδυ των εκλογών …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αλίμονο αν χάσει ο Δράκος από τον Τατούλη μέσα στην έδρα του Αντώνη Σαμαρά…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην βιάζεστε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέω αυτά που διαβάζω στις εφημερίδες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην προδικάζουμε αποτελέσματα. Εγώ τα μηνύματα που έχω από την Πελοπόννησο είναι πολύ αισιόδοξα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κανείς δεν πρέπει να προδικάζει αποτελέσματα έχετε απόλυτο δίκιο σ’ αυτό και είναι λάθος και δεν πρέπει να γίνεται. Από την άλλη, όμως δεν πρέπει να γίνεται και κάτι άλλο. Δεν πρέπει δηλαδή να χρησιμοποιούμε ακόμα πολιτικώς ορθή γλώσσα. Η πραγματικότητα είναι δύσκολη και επώδυνη και πρέπει να είμαστε πιο ανοιχτοί στον αληθινό λόγο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό προσπαθούμε να κάνουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε θα πρέπει να τοποθετηθείτε και στο ερώτημα αν αποδοκιμαστεί η αντιμνημονική πολιτική ποια θα είναι η θέση της Νέας Δημοκρατίας μετά;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν αποδοκιμαστεί η αντιμνημονιακή πολιτική όπως λέτε θα πρέπει να ξαναδούμε τι λάθος κινήσεις μπορεί να υπήρξανε, τι λάθος κινήσεις τακτικής μπορεί να έγιναν, αλλά δεν είναι λανθασμένη η κεντρική στρατηγική επιλογή της Νέας Δημοκρατίας να καταψηφίσει το μνημόνιο. Εμείς είμαστε πεπεισμένοι ότι αυτή η πολιτική του μνημονίου οδηγεί σε ύφεση, οδηγεί σε ένα φαύλο κύκλο την ελληνική οικονομία και δεν θα την αφήσει να σταθεί στα πόδια της. Ακόμη και με το σχέδιο του μνημονίου, το 2014 κ. Μαλούχο θα έχει φτάσει σε τέτοιο ύψος το δημόσιο χρέος που και πάλι δεν θα μπορούμε να βγούμε στις αγορές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως με όλη την καλή πίστη που έχω γιατί περιμένω να ακούσω πράγματι ποιος από εμάς θέλει να είναι στο μνημόνιο, ποιος θέλει τον μισθό του να πέφτει στο 30% και στο 40% και στο 50%, ποιος θέλει να μείνει άνεργος, κανείς δεν το θέλει. Προσπαθώ έτσι με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή και επιμέλεια να καταλάβω ποιο είναι το νέο μίγμα πολιτικής που προτείνει το κόμμα σας, ειλικρινά δεν το έχω καταλάβει, όπως επίσης αυτό που λέτε ότι σε ένα χρόνο το έλλειμμα θα το μηδενίσετε, μην μας το κρατάτε κρυφό καλύτερα να σωθεί η χώρα παρά να σωθεί η Νέα Δημοκρατία αν έχετε τέτοια συνταγή απίστευτη, ψιθυρίστε την στον κ. Παπανδρέου να μας σώσει τότε…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πολίτη λυπούμαι πολύ που εδώ και δυόμισι μήνες η κυβέρνηση δεν μπήκε στον κόπο καν να μελετήσει την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας και να παρουσιάσει αν θέλετε τις δικές της αντιπροτάσεις και την κριτική συγκεκριμένων σημείων. Αντιθέτως μετά την επιτυχή εμφάνιση του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης ακούσαμε μια κριτική όσον αφορά το πότε θα μηδενιστεί το έλλειμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς είπατε σε ένα χρόνο, εσείς βάλατε ορίζοντα χρονικό, ότι σε ένα χρόνο μπορείτε να το μηδενίσετε, δεν λέτε τη συνταγή στον Παπανδρέου να μην ταλαιπωρούμαστε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τη συνταγή την έχουμε δώσει από της 7 Ιουλίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε πως μπορεί να γίνει αυτό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι μια συνταγή πλήρως κοστολογημένη που παρουσιάζει το βασικό πρόβλημα της οικονομίας που είναι ο χωρισμός του ελλείμματος σε διαθρωτικό και κυκλικό. Η κυβέρνηση ασχολείται μόνο με το διαρθρωτικό δεν βλέπει το κυκλικό το έλλειμμα που δημιουργείται δηλαδή από την ύφεση. Η πρόταση αυτή έχει ένα δια ταύτα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μου επιτρέπετε, υπάρχει μια απορία πως θα μηδενιστεί πραγματικά το έλλειμμα σε 1 χρόνο από μια κυβέρνηση…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ενάμισι χρόνο από τη στιγμή που παρουσιάσαμε το πρόγραμμά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν θα μαλώσουμε για τους 6 μήνες τώρα, μηδενίστε το εσείς… το θεωρείτε ρεαλιστικό αυτό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως και είναι ρεαλιστικό το παρουσιάσαμε σας λέω κοστολογημένο. Και μάλιστα κ. Μαλούχο, επειδή ακριβώς είμαστε σε μια εποχή που όλοι είναι δύσπιστοι και καχύποπτοι με τους πολιτικούς και τις προτάσεις που ακούγονται…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και δικαίως.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …για την πρότασή μας για αποκατάσταση των χαμηλοσυνταξιούχων, παρουσιάσαμε μια σειρά από συγκεκριμένους κωδικούς, όπως συμβούλια επιτροπών, συνεδριάσεις κ.λπ, όπου μπορούν να περικοπούν. Κωδικούς που είχε υποδείξει στο παρελθόν και η ΑΔΕΔΥ προς την κυβέρνηση, έτσι ώστε να είμαστε, όπως σας λέω, πλήρως τεκμηριωμένοι και πιστευτοί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κ. Χαρακόπουλε, μακάρι αυτή η συνταγή να υπάρχει και μακάρι αυτή η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ή η δική σας όποτε και όταν έρθετε στην εξουσία να μπορέσει να μηδενίσει τα ελλείμματα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζητούμενο είναι να μπορέσει να μελετηθεί όσο το δυνατόν νωρίτερα από την κυβέρνηση. Αυτά τα μέτρα-ανάσες τα είχαμε παρουσιάσει, ένα μέρος δηλαδή αυτού του προγράμματος, το είχαμε παρουσιάσει πολύ νωρίτερα. Δεχτήκαμε και τότε κριτική. Σταδιακά κάποια από αυτά, όπως η άρση του καμποτάζ άρχισαν να υιοθετούνται και αυτά όμως ως ημίμετρα. Ας προχωρήσει πιο γρήγορα στη τεράστια αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: της δημόσιας περιουσίας την οποία η κυβέρνησή σας επί 5,5 χρόνια δεν κατάφερε να καταγράψει. Δυστυχώς αυτό είναι ένα θέμα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και επειδή αυτό έγινε στο παρελθόν κ. Πολίτη, σήμερα δεν πρέπει κάνουμε τίποτα, να μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά, δεν είναι παρελθόν, η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είναι πολύ κοντά στο παρόν, έτσι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρέπει να μείνουμε με σταυρωμένα χέρια; Και αν είχαμε τότε την πολυτέλεια γιατί δεν είχαμε την έκταση της κρίσης που έχουμε σήμερα, σήμερα θα πρέπει να παραμένουμε αδρανείς;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σαφώς όχι. Δεν πρέπει να μείνουμε κολλημένοι στη διακυβέρνηση της χώρας από τη Νέα Δημοκρατία, αλλά λέω είναι πού κοντινή η μνήμη μας. Είναι πολύ κοντά όλα αυτά που συνέβησαν και σαφώς η δημόσια περιουσία θα πρέπει να αξιοποιηθεί αλλά επί 5,5 χρόνια δεν σκέφτηκε κανείς σ’ αυτήν την κυβέρνηση να την καταγράψει όπως επίσης υπάρχει μια πολύ μεγάλη δυσκολία να μας πείσετε -εγώ είμαι καλοπροαίρετος μαζί σας- για το νέο μίγμα πολιτικής μου έλεγε λοιπόν ένας φίλος μου είναι Καθηγητής Μαθηματικός μου έλεγε το Σάββατο που τον είδα ότι συμβαίνουν δύο τινά με τον Αντώνη Σαμαρά εάν είχε αυτό το μίγμα πολιτικής το καινούργιο και είναι πατριώτης -που είναι ο άνθρωπος- πρέπει να πάει να το δώσει κρυφά στον κ. Παπανδρέου και να το εφαρμόσει τώρα να σώσει τη χώρα αν το είχε και το ήξερε γιατί δεν το ψιθύριζε στον Καραμανλή στο αυτί να του πει τι κάθεσαι και μιλάς με τον Σουφλιά ρε άνθρωπε, τι να σου κάνει ο Σουφλιάς και ο Αλογοσκούφης, έλα να σου πω εγώ πως θα σώσεις τη χώρα, γιατί δεν του το είπε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πολίτη ξέρετε ότι στο μνημόνιο, στα δεσμά του μνημονίου οδηγηθήκαμε από αυτήν την κυβέρνηση και μπορούσαμε να μην…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από την κυβέρνηση Παπανδρέου στο μνημόνιο ε, όχι τώρα, σε 3 μήνες δεν καταστρέφεται μια χώρα, θέλει μια 10ετία να καταστραφεί.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι όχι τώρα; Η Ιρλανδία ανακοίνωσε έλλειμμα 32% και δεν πάει στο μηχανισμό στήριξης, γιατί πρόλαβε και δανείστηκε και έχει καλύψει τις δανειακές της ανάγκες μέχρι τα μέσα του 2011. Όταν εμείς λέγαμε δανειστείτε τον Νοέμβριο, τον Ιανουάριο που τα spreads ήταν 170-180 μονάδες γιατί δεν έσπευσε η κυβέρνηση να δανειστεί…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ελάτε τώρα δεν είμαι εγώ υπερασπιστής της κυβέρνησης Παπανδρέου, ο δανεισμός είναι τεχνητό θέμα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορούσε να δανειστεί 43 δις και να καλύψει τις δανειακές ανάγκες όταν είχε υπερκάλυψη της προσφοράς ομολόγων και δεν το έπραξε στις αρχές του χρόνου κ. Πολίτη. Δεν το έπραξε αυτή η κυβέρνηση! Εμείς λέγαμε πάρτε μέτρα, εδώ είμαστε να στηρίξουμε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα μιλάτε για τα δανεικά, γιατί δεν πήρε κι’ άλλα δανεικά με χαμηλό επιτόκιο αυτό είναι το πρόβλημα της χώρας μόνο, αυτό είναι τεχνητό θέμα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι μπορούσε να δανειστεί και δεν το έπραξε, κατάφερε να κάνει ένα πρόβλημα ελλείμματος και χρέους σε κρίση δανεισμού μοναδική στην Ευρώπη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω πάντως πολύ σύντομα, επειδή τα λέτε πολύ ωραία και μου δίνετε την ευκαιρία για έντονη και ζωντανή συζήτηση πολύ σύντομα να τα ξαναπούμε. Ο χρόνος μας πιέζει πάρα πολύ, σας ευχαριστώ πολύ για την ενδιαφέρουσα συνομιλία που είχαμε, καλή σας ημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα.

Read more...

Ράδιο Εννέα

radioennea

01-10-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ Σταθμό Ράδιο 9

Δημοσιογράφος: Μπάμπης Παπαπαναγιώτου


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας, καλό μήνα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα και καλό μήνα κ. Παπαπαναγιώτου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δημιουργείται η αίσθηση τώρα με τις εξελίξεις και τις αλλαγές τοποθετήσεων που έχουμε ότι κάπως σαν να πάτε να πνιγείτε σε μια κουταλιά νερό με το Βατοπέδι. Δηλαδή από τη μια να λέτε ότι δεν υπάρχει σκάνδαλο και από την άλλη οι Βατοπεδινοί να είναι εκτός, το οποίο είναι αντιφατικό, κακώς ή καλώς είναι εκτός οι Βατοπεδινοί, ανάλογα αν υπάρχει ή δεν υπάρχει σκάνδαλο…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά αρκεί να δούμε τα πραγματικά γεγονότα. Για την υπόθεση του Βατοπεδίου κ. Παπαπαναγιώτου σας θυμίζω ότι έγιναν δύο εξεταστικές και τώρα υπάρχει μια τρίτη προκαταρκτική εξέταση. Η μία πριν τις εκλογές του 2009 και η δεύτερη και η τρίτη τώρα. Σε όλες αυτές τις επιτροπές δεν αποδείχθηκαν δύο πράγματα με βάση τα οποία μπορεί να μιλήσει κανείς για σκάνδαλα. Δεν αποδείχθηκε ροή «μαύρου» χρήματος σε πολιτικά πρόσωπα και δεν αποδείχθηκε καμία ζημία του ελληνικού δημοσίου. Σας θυμίζω ότι δύο εκθέσεις του Σώματος Ορκωτών Εκτιμητών και δύο εκθέσεις διεθνών οίκων συνηγορούν σ’ αυτό, ότι δεν υπάρχει ζημία του ελληνικού δημοσίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα περισσότερα όμως από αυτά που λέτε κ. Χαρακόπουλε ήταν γνωστά και τότε που ο κ. Καραμανλής έβγαζε έξω από τα ψηφοδέλτια κάποιους και τότε που και ο κ. Σαμαράς έλεγε για το Ρουσόπουλο και το Βουλγαράκη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να μην συγχέουμε δύο διαφορετικά πράγματα. Να μην συγχέουμε συμπεριφορές και νοοτροπίες που προκάλεσαν και σκανδάλισαν την κοινή γνώμη με ποινικές ευθύνες σε υποθέσεις οι οποίες δεν αποδεικνύονται μέχρι στιγμής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να καταλάβω γιατί το τοποθετείτε λίγο διαφορετικά, μπορεί να μην υπάρχουν λέτε ποινικές ευθύνες αλλά υπάρχουν πολιτικές συμπεριφορές οι οποίες σκανδάλισαν άσχετα …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως και νομίζω ότι αυτές οι συμπεριφορές που σκανδάλισαν τον κόσμο και προκάλεσαν και τη βάση της Νέας Δημοκρατίας ήταν και η αφορμή για να τεθούν και εκτός ψηφοδελτίων τα πρόσωπα που αναφέρατε νωρίτερα αλλά και να μην έχουν ουσιαστικό ρόλο σήμερα στη Νέα Δημοκρατία. Αλλά σε κάθε περίπτωση οι λογαριασμοί με το παρελθόν έχουν κλείσει. Το ζήτημα είναι να αντιμετωπίσουμε σήμερα τα πράγματα, τη δύσκολη περίοδο που περνάει ο ελληνικός λαός, και να επικοινωνήσουμε το μήνυμα της ελπίδας που παρουσιάζει η Νέα Δημοκρατία με το εναλλακτικό σχέδιο για την έξοδο της χώρας από την κρίση μια ώρα αρχύτερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς αν καταλαβαίνω καλά δεν συμφωνείτε με τους συναδέλφους σας γιατί έχουμε και ένα δημόσιο διάλογο πάνω σ’ αυτό που λένε, ότι από τη στιγμή που αποδεικνύεται, κατά τη γνώμη της Νέας Δημοκρατίας ότι δεν υπάρχει σκάνδαλο για το Βατοπέδι θα έπρεπε να αποκατασταθούν και όσοι χαρακτηρίστηκαν και ως Βατοπεδινοί.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Μανώλης έδωσε διευκρινήσεις επί των λεγομένων του, λέγοντας ότι διαστρεβλώθηκαν τα όσα είπε, δεν έχω ακούσει κάτι διαφορετικό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Βλάχος και ο κ. Στυλιανίδης και ο κ. Δερμεντζόπουλος έκαναν κάποιες δηλώσεις όπου λένε…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω υπόψη μου τις δηλώσεις, εγώ σας λέω ποια είναι τα πραγματικά γεγονότα. Δύο εξεταστικές επιτροπές και μια προανακριτική δεν έχουν αποδείξει ούτε ροή «μαύρου» πολιτικού χρήματος ούτε ζημία του ελληνικού δημοσίου. Από εκεί και πέρα, λοιπόν, το να μιλούμε για σκάνδαλο, για μια υπόθεση στην οποία δεν έχουν τεκμηριωθεί αυτά νομίζω δεν είναι σωστό. Αν υπήρξαν υπερτιμολογήσεις, υπερκοστολογήσεις από υπηρεσιακούς παράγοντες θα αποδειχθούν αυτά στη διαδικασία που θα ακολουθηθεί από τη δικαιοσύνη, αλλά εμπλοκή πολιτικών προσώπων με τις διαστάσεις που επιχειρήθηκε στο παρελθόν να δοθεί δεν προκύπτει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά και αυτός λέτε είναι λόγος να μην -εντός ή εκτός εισαγωγικών- τιμωρηθούν όσοι με την πολιτική τους συμπεριφορά σκανδάλισαν μια συγκεκριμένη περίοδο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά έχουν ξεκαθαριστεί σας λέω και η δήλωση του Προέδρου της Ν.Δ. προ καιρού είναι σαφές ότι δεν επιδέχεται παρερμηνεία…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν επηρεάστηκε από αυτήν την εξέλιξη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι άσχετο το ένα με το άλλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την πρόταση του κ. Παπανδρέου για την συγκρότηση της εξεταστικής επιτροπής για την οικονομία από το 2001 πώς τη βλέπετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς η κριτική που άσκησε η Νέα Δημοκρατία το προηγούμενο διάστημα ότι δεν μπορεί να μπει ένα «συρματόπλεγμα» μόνο στην περίοδο διακυβέρνησης της χώρας από τη Νέα Δημοκρατία από το 2004 έως το 2009, διότι δεν μπορεί να πεισθεί κανείς ότι τότε δημιουργήθηκε το πρόβλημα στην οικονομία, ανάγκασε τον κ. Παπανδρέου να συμπεριλάβει και τις κυβερνήσεις του κ. Σημίτη. Αλλά νομίζω αν πραγματικά θέλουμε να γίνει μια πραγματική διερεύνηση για τους λόγους που οδηγήθηκε η οικονομία μας σ’ αυτήν την κατάσταση θα πρέπει αυτή να έχει ως αρχή το 1981. Γιατί το 1981 που η Ελλάδα μπήκε στην Ευρωπαϊκή Ένωση ήταν η χώρα με το μικρότερο χρέος και σήμερα είναι με το μεγαλύτερο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να μην μπερδευτούμε ακόμη περισσότερο τι θα διερευνήσει αυτή η εξεταστική επιτροπή κατά τη γνώμη σας πολιτικές αποφάσεις ή αξιόποινες πράξεις;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας. Το ΠΑΣΟΚ επιχειρεί με εξεταστικές επιτροπές να αποπροσανατολίζει την κοινή γνώμη από τα πραγματικά προβλήματα, από το γεγονός ότι οδήγησε τη χώρα στην τριπλή επιτήρηση και στο Μνημόνιο. Ουσιαστικά επιχειρεί λοιπόν με μια συζήτηση για το παρελθόν να αποσείσει τις δικές τις ευθύνες για τα χάλια της οικονομίας και το γεγονός ότι σήμερα βρισκόμαστε υπό την τρόικα και τις εντολές της. Η αίσθησή μου είναι αυτή. Η δική μας η θέση είναι ξεκάθαρη. Αν πραγματικά η κυβέρνηση επιθυμεί να υπάρξει φως, να χυθεί άπλετο φως σ’ αυτή την υπόθεση δεν έχουμε καμία αντίρρηση. Αλλά να δούμε το πρόβλημα από τη δεκαετία του ’80 που γιγαντώθηκε. Όλοι γνωρίζουμε πώς δημιουργήθηκε ο υπερτροφικός δημόσιος τομέας, πώς έγινε η λεγόμενη κοινωνική πολιτική με δανεικά που ήταν τα βαρίδια της ελληνικής οικονομίας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά είναι θέματα εξεταστικής επιτροπής ή είναι θέματα πολιτικής κρίσης που σε δεκάδες εκλογικές αναμετρήσεις από τότε έχουμε …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν διαφωνούμε γι’ αυτό, σας λέω ότι ουσιαστικά δεν υπάρχει αντικείμενο διερεύνησης σ’ αυτήν την εξεταστική επιτροπή. Ουσιαστικά επιχειρείται ποινικοποίηση πολιτικών αποφάσεων, πολιτικών κατευθύνσεων της οικονομικής πολιτικής. Αυτό επιχειρεί η σημερινή κυβέρνηση και εμείς λέμε ότι αν πραγματικά πρέπει να γίνει αυτή η συζήτηση, η οποία νομίζω δεν θα οδηγήσει πουθενά ας γίνει εις βάθος για να έχουμε σε όλο του την έκταση το μέγεθος του προβλήματος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε τι διαφορά έχει η εξεταστική επιτροπή για την οποία έκανε λόγο ο κ. Σαμαράς για το πώς φτάσαμε στο μνημόνιο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι κάτι διαφορετικό, διότι εκεί έχουμε συγκεκριμένες αστοχίες, συγκεκριμένα λάθη, συγκεκριμένες αποφάσεις οι οποίες οδήγησαν στην τριπλή επιτήρηση από την τρόικα. Ξέρετε πολύ καλά ότι θα μπορούσαμε να είχαμε δανειστεί στις αρχές του χρόνου, όταν τα spreads ήταν πολύ χαμηλά όταν τότε είχαμε υπερκάλυψη της προσφοράς για να βρούμε τα 29 δις που χρειαζόμαστε φέτος και να μην είχαμε οδηγηθεί στην τρόικα και το Μνημόνιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ρωτώ δεν θα κριθούν αυτά στις επόμενες εκλογές από τον κόσμο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αναμφίβολα όλα αυτά κρίνονται και στις εκλογές αλλά αν η κυβέρνηση θέλει να μπούμε σ’ αυτή τη συζήτηση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκτός αν εννοείτε κάτι παραπάνω απ’ αυτό; Αν υπήρξαν πολιτικές αστοχίες…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …Αν θέλει να δούμε ποιες είναι πραγματικά οι ευθύνες των πολιτικών δυνάμεων για τα χάλια της ελληνικής οικονομίας τότε να δούμε από το 1980 από τότε που η χώρα μπήκε στην Ευρωπαϊκή Ένωση με τους όρους που μπήκε τότε και σας υπενθύμισα ότι είχε το μικρότερο χρέος από τις άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης μέχρι και σήμερα που οδηγηθήκαμε στην τριπλή επιτήρηση. Αν η κυβέρνηση προσπαθεί να περιορίσει το εύρος της διερεύνησης στην περίοδο της Νέας Δημοκρατίας εμείς δεν θα συναινέσουμε σ’ αυτό σας λέω και θα κάνουμε και άλλη εξεταστική όταν η Νέα Δημοκρατία έχει τη δυνατότητα να την επιβάλλει μετά τις εκλογές για να διερευνηθούν οι ευθύνες αυτής της κυβέρνησης που μας οδήγησαν στην επιτήρηση από την τρόικα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χθες έγινε αυτή η σύσκεψη για την ενίσχυση της υποψηφιότητας του κ. Κικίλια, για να σηκωθούν έτσι οι τόνοι κ.λπ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι μια σύσκεψη σε συνέχεια άλλων συσκέψεων που έγιναν με τους υποψηφίους όλων των περιφερειών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι επειδή η Περιφέρεια Αττικής έχει ένα ειδικό πολιτικό βάρος τελικά προκύπτει ότι είναι μια υψηλού πολιτικού ρίσκου υποψηφιότητα αυτή του κ. Κικίλια;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η πολιτική έχει πάντα ρίσκο, αλλά αυτό το είπε άλλωστε και χθες ο Πρόεδρος της Ν.Δ., ότι από πλευράς του ανελήφθη το ρίσκο της αξίωσης που διατυπώνει η κοινωνία να τα αλλάξει όλα στο κόμμα, να εμπιστευθεί νέα πρόσωπα, άφθαρτα πρόσωπα με διάθεση προσφοράς αλλά και με εμπειρία στο χώρο της αυτοδιοίκησης. Μένει λοιπόν και η κοινωνία να συμπράξει, έτσι ώστε σ’ αυτήν την επιλογή να υπάρξει η αλλαγή που αξιώνει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα άρα το αποτέλεσμα, αν είναι θετικό, θα πιστωθεί αν είναι αρνητικό θα χρεωθεί;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό συμβαίνει σε κάθε περίπτωση σε κάθε εκλογή, μην δίνουμε δραματικούς τόνους…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι δεν δίνουμε δραματικούς τόνους αλλά ξέρετε ότι μερικές φορές τελικά…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ πιστεύω ότι θα διαψεύσει όλες αυτές τις εκτιμήσεις που διατυπώνονται τις τελευταίες ημέρες ο Βασίλης Κικίλιας. Νομίζω ότι συγκροτείται ένα δυναμικό ψηφοδέλτιο με έμπειρα και δυναμικά στελέχη στους αντιπεριφερειάρχες και στους υποψηφίους περιφερειακούς συμβούλους. Καταρτίζεται ένα πρόγραμμα που απαντάει στα σημερινά προβλήματα της Περιφέρειας Αττικής που είναι η μεγαλύτερη περιφέρεια της χώρας. Οι επιλογές μας στο χώρο της Αυτοδιοίκησης υπηρετούν το συναμφότερο. Και τον αυτοδιοικητικό χαρακτήρα και γι’ αυτό επιμένουμε σε πρόσωπα που προέρχονται από την αυτοδιοίκηση και έχουν  διάθεση προσφοράς και θέλουμε να μείνουν μετά τις εκλογές στην αυτοδιοίκηση, δεν θέλουμε να δούνε την αυτοδιοίκηση ως σκαλί για τη μετάβασή τους στην κεντρική πολιτική σκηνή και βεβαίως αυτές οι εκλογές έχουν και καθαρό σαφέστατο πολιτικό περιεχόμενο. Είναι εκλογές που γίνονται σε μια ιδιαίτερη περίσταση στην οποία θα κριθεί και η πολιτική της κυβέρνησης που οδήγησε στο μνημόνιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα δεν θα κερδίσει ή θα χάσει η Τοπική Αυτοδιοίκηση που συνήθως λένε τα μεγάλα κόμματα όταν το αποτέλεσμα δεν είναι καλό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζητούμενο κ. Παπαπαναγιώτου είναι με την εκλογική αυτή αναμέτρηση να σταλεί ένα ξεκάθαρο μήνυμα στην κυβέρνηση του μνημονίου γιατί αλίμονο, αν το βράδυ των εκλογών «πρασινίσει» ο χάρτης, η κυβέρνηση θα μεταφράσει το αποτέλεσμα ως ψήφο εμπιστοσύνης στην πολιτική της! Και μην έχετε καμία αμφιβολία ότι θα λάβει νέα σκληρότερα φοροεισπρακτικά μέτρα. Γιατί το μόνο που ξέρει να κάνει αυτή η κυβέρνηση είναι να επιβάλλει φόρους. Δεν βλέπει δυστυχώς την αναγκαιότητα ανάπτυξης. Όσο και αν σφίγγεις το ζωνάρι στο τέλος αν δεν κινείται τίποτα στην αγορά και ο τζίρος συνεχώς πέφτει, τα έσοδα μειώνονται. Δεν βλέπετε τη βαθιά ύφεση που υπάρχει στην αγορά; Το ζητούμενο είναι να υπάρχει ανάπτυξη και γι’ αυτό πρέπει να σταλεί ένα ξεκάθαρο μήνυμα στην κυβέρνηση. Δεν είναι στραβός ο γιαλός αλλά στραβά αρμενίζει η κυβέρνηση του μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστώ πολύ κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

Read more...

ΕΡΑ Λάρισα

era_larisa20-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης, Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ σταθμό ΕΡΑ Λάρισας

Δημοσιογράφοι:  Άρης Ψίχας – Μίνα Μαυρογιάννη

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να κάνουμε τον απολογισμό της παρουσίασης του κ. Σαμαρά στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης με τη βοήθεια του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ., Βουλευτή Λάρισας, κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου, είναι στην άλλη άκρη της τηλεφωνικής γραμμής, καλή μέρα , καλή εβδομάδα κ. Χαρακόπουλε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Καλημέρα στην παρέα σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αλήθεια είναι βεβαίως πριν πούμε οτιδήποτε άλλο ότι το βίντεο το οποίο προβλήθηκε στην αρχή και ήταν κάτι το οποίο το είδαμε για πρώτη φορά στην αρχή της συνέντευξης -εννοώ πρώτη φορά βλέπουμε να γίνεται κάτι τέτοιο- κέρδισε τις εντυπώσεις, για την αρχή τουλάχιστον.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έσπαγε κόκαλα γιατί με τη φωνή και την εικόνα του ίδιου του Πρωθυπουργού είδαμε τι υπόσχονταν πέρυσι, παρουσιάζοντας ανάλγητη και σκληρή την πολιτική της Νέας Δημοκρατίας, που μίλαγε για πάγωμα μισθών. Θυμηθήκαμε τις υποσχέσεις που έδινε ο κ. Παπανδρέου για αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις σε αντίθεση βεβαίως με την οδυνηρή πραγματικότητα που βιώνουν οι πολίτες σήμερα, οι οποίοι είχαν τη δυνατότητα να κάνουν σύγκριση των προεκλογικών υποσχέσεων και των μετεκλογικών πράξεων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φαντάζομαι υπάρχει γενική ικανοποίηση από το διήμερο Σαμαρά στη Θεσσαλονίκη. Ως αίσθηση τουλάχιστον το μεταφέρουμε, δεν ξέρω.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Νομίζω ότι αυτή είναι η πραγματικότητα γιατί δόθηκε η ευκαιρία στον Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας να παρουσιάσει τη δική μας εναλλακτική πρόταση για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Να καταστήσει σαφές προς όλους ότι η προσφυγή στο μνημόνιο δεν ήταν μονόδρομος. Να παρουσιάσει βήμα προς βήμα τα λάθη της κυβέρνησης που οδήγησαν τελικά στην τριμερή επιτήρηση, μετά τη συκοφάντηση της χώρας στο εξωτερικό, το φούσκωμα του ελλείμματος με τη δημιουργική λογιστική και το γεγονός ότι δεν διαπραγματεύτηκε, δεν δανείστηκε όταν είχαμε τη δυνατότητα να δανειστούμε προσφεύγοντας στις αγορές με τα spreads στις 130 μονάδες τον Οκτώβριο ή στις 180 τον Νοέμβριο και στις 200 τον Ιανουάριο και φτάσαμε εκεί που φτάσαμε σήμερα. Και βεβαίως ο Αντώνης Σαμαράς παρουσίασε τη δική μας πρόταση, η οποία είναι σοβαρή και υπεύθυνη πλήρως κοστολογημένη. Θα έλεγα την εξειδίκευσε περισσότερο, γιατί η πρόταση παρουσιάστηκε στις 7 Ιουλίου στο Ζάππειο και από τότε μέχρι σήμερα δεν έχουμε ακούσει μια συγκροτημένη απάντηση από το ΠΑΣΟΚ. Είναι μια πρόταση με την οποία  με λιγότερες θυσίες μέσα σε δύο χρόνια μπορούμε να ξεφύγουμε από το μνημόνιο, να βγούμε από την επιτήρηση, να προσφύγουμε στις αγορές νωρίτερα. Και βεβαίως είναι μια πρόταση η οποία έχει και αντισταθμιστικά οφέλη για κατηγορίες του πληθυσμού όπως είναι οι χαμηλοσυνταξιούχοι που βάλλονται άγρια, δεσμεύσεις και προτάσεις για την αποκατάσταση αυτών άμεσα στο μεγαλύτερο βαθμό και ολοκληρωτικά μόλις το επιτρέψει η οικονομική κατάσταση της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το κατά πόσο ήταν πειστική αυτή η τοποθέτηση γενικά το πολιτικό πλαίσιο για την έξοδο της χώρας από το μνημόνιο, θα φανεί στις επόμενες δημοσκοπήσεις.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Η δική μου αίσθηση είναι ότι οι εκπρόσωποι των Παραγωγικών Τάξεων που παρακολούθησαν αυτό το διήμερο νομίζω ότι έφυγαν ικανοποιημένοι για την εναλλακτική πρόταση που παρουσιάζει η Νέα Δημοκρατία. Άλλωστε κ. Ψίχα θα είδατε ότι και όσοι τον πρώτο καιρό εμφανίζονταν ως φανατικοί υποστηρικτές του μνημονίου και ασκούσαν δριμεία κριτική στη Νέα Δημοκρατία σιγά σιγά πλέον αντιλαμβάνονται ότι ο μονόδρομος αυτός δεν οδηγεί στη λύση του προβλήματος αλλά σε επιδείνωση, οδηγεί σε ύφεση, σε λουκέτα, σε εκτίναξη της ανεργίας και γι΄ αυτό αναπροσαρμόζουν τις τοποθετήσεις τους. Είναι δε χαρακτηριστικό το πρωτοσέλιδο της Ελευθεροτυπίας την Παρασκευή όπου οι εκπρόσωποι της τρόικας έλεγαν ότι η συνταγή είναι λάθος. Αυτό υποστηρίζαμε και εμείς από την αρχή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το μίγμα των πολιτικών την περίφημη αυτή φράση.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το μίγμα της πολιτικής η δοσολογία του φαρμάκου είναι λάθος, οδηγεί σε περισσότερη ύφεση, σε περισσότερα λουκέτα. Δεν μπορεί όπως είπε χαρακτηριστικά ο Πρόεδρος χθές στη συνέντευξη, την ίδια αγελάδα να την αρμέγεις συνεχώς. Κάποια στιγμή θα στερέψει από γάλα. Δεν έχει τη δυνατότητα ο φορολογούμενος συνεχώς να του βάζουμε φόρους και φόρους και φόρους και να πιστεύουμε ότι έτσι μπορούμε να αυξήσουμε τα έσοδα. Τα έσοδα θα αυξηθούν αν αυξηθεί ο παραγόμενος πλούτος. Τότε θα μπορέσεις να φορολογήσεις περισσότερους και να εισπράξεις περισσότερα. Όχι φορολογώντας με πολύ μεγαλύτερους συντελεστές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλά μαθήματα οικονομίας είναι αυτά, νομίζω ότι τα ξέρουν και οι πρωτοετείς στις οικονομικές σχολές

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως λένε στου κασίδη το κεφάλι μαθαίνουνε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι σωστό. Η αλήθεια είναι ότι έτσι απέδειξε σε όλο τους το εύρος τις οικονομικές του γνώσεις ο κ. Σαμαράς έτσι δεν είναι;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στην πολιτική είναι βασικό νομίζω κάποιος να έχει οικονομικές γνώσεις. Ο Πρόεδρος της Ν.Δ. έχει σπουδάσει οικονομικά έχει διατελέσει και στο παρελθόν στην οικουμενική κυβέρνηση υπουργός Οικονομικών, γνωρίζει τα θέματα. Η απάντηση της Νέας Δημοκρατίας, το σχέδιο αυτό για την έξοδο από την κρίση ήταν μια μελετημένη πρόταση από το οικονομικό επιτελείο, πλήρως κοστολογημένη, ένα προϊόν επίπονης εργασίας και δυστυχώς μέχρι σήμερα δεν ακούσαμε μια ολοκληρωμένη απάντηση από το ΠΑΣΟΚ. Ευχής έργον θα ήταν να υιοθετηθεί η πρόταση αυτή το ταχύτερο δυνατόν από την κυβέρνηση για να υπάρξει φως στο τούνελ. Γιατί δυστυχώς δεν υπάρχει φως στο τούνελ. Γιατί ακόμα και αν ολοκληρωθεί το πρόγραμμα του μνημονίου το 2013 το δημόσιο χρέος θα αγγίζει το 150% του ΑΕΠ. Με τέτοιο χρέος πως μπορούμε να βγούμε στις αγορές. Ήδη βλέπετε ότι μιλούν πλέον για νέα περίοδο λιτότητας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για νέο μνημόνιο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για νέα περίοδο προσαρμογής, για νέο μνημόνιο. Μέχρι που θα πάει αυτό το σφίξιμο στο ζωνάρι του Έλληνα φορολογούμενου;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανεβαίνοντας ο κ. Σαμαράς στη Θεσσαλονίκη βέβαια, δεν είχε ως αποστολή του να πείσει για την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για την οικονομία είχε να φροντίσει και το πώς θα κρατήσει τις ισορροπίες ανάμεσα στο παρελθόν στην κυβερνητική περίοδο  της Ν.Δ., τις σχέσεις του με τον πρώην Πρωθυπουργό.

Συμπληρώνω Άρη σε αυτό που λες. Είναι λυμένα τα χέρια του κ. Σαμαρά, ή…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω κα Μαυρογιάννη όπως είπε και χθες και στη συνέντευξη ο Πρόεδρος του Κόμματος εμείς τους λογαριασμούς μας με το κυβερνητικό παρελθόν τους έχουμε κλείσει. Η Νέα Δημοκρατία δέκα μήνες μετά τις οδυνηρές για εμάς εκλογές της 4ης Οκτωβρίου έκανε την αυτοκριτική της. Μέσα από τον προσυνεδριακό μας διάλογο προσεγγίσαμε λάθη, παραλείψεις, ατολμίες,  καθυστερήσεις στις μεταρρυθμίσεις που υπήρξαν στο παρελθόν. Βγήκαμε νομίζω πιο δυνατοί από αυτή την αυτοκριτική. Από εκεί και πέρα χρέος μας είναι να κοιτάξουμε το σήμερα και το αύριο πια και να παρουσιάσουμε τη δική μας εναλλακτική πρόταση εξουσίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς πως αισθανθήκατε με τη θερμότατη αυτή υποδοχή στον κ. Καραμανλή και τα συνθήματα τα οποία ακούστηκαν;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Άκουγα και το πρωί στα Αθηναϊκά κανάλια συναδέλφους σας να κάνουν ιδιαίτερα βαθυστόχαστες αναλύσεις. Ο κ. Καραμανλής διετέλεσε σχεδόν 13 χρόνια πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, νομίζω είναι ο μακροβιότερος αρχηγός του κόμματος. Διετέλεσε 5,5 χρόνια Πρωθυπουργός. Αυτή τη στιγμή φαίνεται ότι έχει στοχοποιηθεί από την κυβέρνηση με μια σειρά από εξεταστικές επιτροπές. Αντιλαμβάνεστε ότι φυσικό είναι να υπάρχει συμπάθεια προς το πρόσωπο του πρώην Πρωθυπουργού και βεβαίως στη Θεσσαλονίκη που είναι και η ιδιαίτερη εκλογική του περιφέρεια να γίνει δεκτός με θέρμη. Νομίζω λοιπόν ότι δίνονται υπερβολικές διαστάσεις σε ανθρώπινες αντιδράσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Πάντως λέτε ότι τον πρώην πρωθυπουργό, ας πούμε, τον στοχοποιεί με μια σειρά εξεταστικών επιτροπών το ΠΑΣΟΚ.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Βέβαια. Βλέπετε ότι το ΠΑΣΟΚ ζήτησε ακόμα και εξεταστική για την οικονομία και μάλιστα με επιλεκτική χρονολογική περίοδο, λες και το ελληνικό κράτος ιδρύθηκε το 2004 και έπαψε να υπάρχει το 2009.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακούσαμε όμως, πρώτη φορά το άκουσα αυτό, δεν ξέρω αν κάνω λάθος τον κ. Σαμαρά να μιλά ότι όταν θα έχει τη δυνατότητα ο ίδιος θα ζητήσει εξεταστική και για το τώρα.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εάν το ΠΑΣΟΚ προχωρήσει στην εξεταστική για την οικονομία, επιχειρώντας  να ποινικοποιήσει πολιτικές αποφάσεις όσον αφορά τον προσανατολισμό της χώρας στα οικονομικά και περιορίσει την περίοδο διερεύνησης μόνο στα 5,5 χρόνια της διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, αντιλαμβάνεστε ότι η Νέα Δημοκρατία μόλις έρθει στα πράγματα θα διερευνήσει και το παρελθόν και προ του 2004, πως οδηγηθήκαμε στην εκτόξευση του χρέους και των ελλειμμάτων από τη δεκαετία  του ΄80 με τη λεγόμενη κοινωνική πολιτική με δανεικά. Και βεβαίως θα διερευνηθεί και το μετά το 2009 χρονικό διάστημα, πως φτάσαμε δηλαδή στην τριπλή επιτήρηση, πόσο στοίχησαν οι δηλώσεις για τιτανικό, πόσο στοίχησαν οι περιηγήσεις του πρωθυπουργού και του υπουργού οικονομικών στο εξωτερικό  που δυσφήμιζαν τη χώρα, την παρουσίαζαν ως διεφθαρμένη, πόσο στοίχιζε η αναβλητικότητα στη λήψη μέτρων κτλ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Μία σου και μία μου δηλαδή κ. Χαρακόπουλε, έτσι λειτουργεί;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Κα Μαυρογιάννη, εμείς λέμε ότι αν γίνει εξεταστική  για την Οικονομία θα πρέπει να διερευνηθούν όλοι και όλα, να έρθουν όλα στο φως. Εάν το ΠΑΣΟΚ κάνει επιλεκτική διερεύνηση, εμείς οφείλουμε να διερευνήσουμε και την περίοδο της διακυβέρνησης της χώρας από το ΠΑΣΟΚ που ευθύνεται κατά μείζονα λόγο για την κατάσταση της οικονομίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Πάντως ο κ. Σαμαράς φρόντισε με το γάντι να κλείσει τα όποια σενάρια ακούγονταν. Διαβάζουμε στον Τύπο ότι ο Καραμανλής σκέφτεται μήπως επιστρέψει, αφήνει ανοιχτό, ιστορικό πρόσωπο το χαρακτήρισε. Ιστορικά πρόσωπα χαρακτηρίζουμε συνήθως, το ξέρετε πολύ καλά εσείς ειδικά και λόγω της επιστημονικής σας ιδιότητας, κάποια λίγο στο παρελθόν….

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: κ. Ψίχα, ο πρώην πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας και πρώην πρωθυπουργός επέλεξε ο ίδιος μετά το οδυνηρό αποτέλεσμα, το πλέον οδυνηρό αποτέλεσμα στην ιστορία της Νέας Δημοκρατίας, να αποχωρήσει, να παραιτηθεί από την ηγεσία του κόμματος. Η απόφασή του είναι απόλυτα σεβαστή. Η Νέα Δημοκρατία δεν προχώρησε σε διαδοχή με επίδοση δαχτυλιδιού, αλλά ψήφισαν 800.000 πολίτες. Προσήλθε η βάση ελεύθερα, αβίαστα και εξέλεξε τον Αντώνη Σαμαρά. Είναι ο πρώτος λαοπρόβλητος ηγέτης που έχει το κόμμα μας, η Νέα Δημοκρατία, η παράταξή μας. Επομένως όλες αυτές οι συζητήσεις νομίζω ότι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Βεβαίως τα ιστορικά πρόσωπα, όπως είπε ο πρόεδρος του κόμματος, ο Αντώνης Σαμαράς, έχουν τη δυνατότητα να τοποθετηθούν για τα πεπραγμένα τους όποτε αυτά κρίνουν. Άλλοι όπως ο Μπιλ Κλίντον ή ο Τόνυ Μπλερ στο εξωτερικό κάθονται και γράφουνε βιβλία και περιγράφουν τα έργα και τις ημέρες τους. Άλλοι, όπως ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης στο παρελθόν επιλέγουν να μιλήσουν οι ίδιοι, είτε από το πρώτο έδρανο της βουλής, είτε με συνεντεύξεις. Ο Κώστας Καραμανλής θα κρίνει το πότε και πως ο ίδιος θα θελήσει να κάνει μια αποτίμηση της δικής του διακυβέρνησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Τώρα ένα τελευταίο ερώτημα. Να ζητήσουμε και την προσωπική σας άποψη, να επιμείνουμε λίγο περισσότερο;  Όσον αφορά τον κ. Καραμανλή εκτιμάται ότι πρέπει να μιλήσει. Την προσωπική σας άποψη.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Κυρία Μαυρογιάννη έχω ένα θεσμικό ρόλο οπότε δεν νομίζω ότι είναι σκόπιμο να διατυπώσω τη προσωπική μου γνώμη. Την άποψη της Νέας Δημοκρατίας την διατύπωσα από τη Θεσσαλονίκη ερωτώμενος απάντησα ότι ο Κώστας Καραμανλής διετέλεσε 5,5 χρόνια Πρωθυπουργός και θα κρίνει ο ίδιος πότε πρέπει να μιλήσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με το θέμα του λιγνίτη τι γίνεται τελικά γιατί η εκτίμηση…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει πάρει υπερβολικές διαστάσεις ένα ζήτημα στο οποίο δεν πρέπει υπάρχει κανένα ίχνος παρερμηνείας της τοποθέτησης του Αντώνη Σαμαρά στην ΔΕΘ. Ερωτήθη ο Πρόεδρος από τη συνάδελφο τη Μαρίνα Μάνη από την εφημερίδα Κεφάλαιο για μία σειρά θεμάτων όσον αφορά τις μεταρρυθμίσεις, την απελευθέρωση ενέργειας, το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων και άλλα τέτοια ζητήματα. Όσον αφορά στη απελευθέρωση ενέργειας ο Πρόεδρος επανέλαβε ότι τη θέση της ΝΔ επί των ημερών του Κωστή Χατζηδάκη στο Υπουργείο Ανάπτυξης, όταν είχε αποφασιστεί ότι όσα λιγνιτικά κοιτάσματα θα αξιοποιηθούν στο μέλλον αυτά θα αξιοποιηθούν από ιδιώτες. Διότι γνωρίζετε ότι υπάρχει αυτή η ρήτρα περί 40% που πρέπει να φτάσει η συμμετοχή των ιδιωτών στο χώρο της ενέργειας. Υπενθυμίζω, γιατί το θέμα μας έχει απασχολήσει και στο παρελθόν αρκετά, ότι τότε είχαμε ξεκαθαρίσει ότι η αξιοποίηση λιγνιτικών κοιτασμάτων θα υπάρξει μόνο στις περιοχές εκείνες που υπάρχει η σύμφωνη γνώμη των τοπικών κοινωνιών. Ήταν μια σαφής ρητή δέσμευση του τότε Υπουργού και σε μένα τον ίδιο. Θυμούμαι, τον είχα επισκεφτεί στο γραφείο του στο Υπουργείο. Είναι μια δέσμευση που ισχύει για τη ΝΔ. Από τα λιγνιτικά κοιτάσματα που υπάρχουν στη Δράμα, στην Ελασσόνα και στη Φλώρινα, (στη Βεύη και στη Βεγόρα), μόνο στα δύο τελευταία υπάρχει σύμφωνη γνώμη των τοπικών κοινωνιών για την εκμετάλλευσή τους που τη θεωρούν ότι είναι προϋπόθεση ανάπτυξης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα να πούμε ότι για τη Νέα Δημοκρατία δεν υφίσταται θέμα αξιοποίησης των κοιτασμάτων λιγνίτη στην Ελασσόνα;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υφίσταται ζήτημα. Με σαφήνεια το έχουμε τονίσει πολλές φορές στο παρελθόν και κάθε παρερμηνεία είναι εκ του πονηρού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ξεκαθαρίσαμε και αυτό. Σας ευχαριστούμε για την επικοινωνία, καλή σας ημέρα.

Read more...

Real Fm 97.8

real_fm20-09-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στον  Ρ/Φ Σταθμό Real FM

Δημοσιογράφος: Νίκος Χατζηνικολάου


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε στη γραμμή τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα κ. Χατζηνικολάου σε σας και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να ζητήσω από εσάς να απαντήσετε σε ένα ερώτημα που μου έχουν στείλει δύο – τρεις ακροατές. Σχολίασα ότι ήταν καλή η εμφάνιση του κ. Σαμαρά –εγώ είμαι περίεργο τραίνο- θα ήθελα ένα δύο πράγματα παραπάνω. Θα ήθελα να τραβήξει πιο ισχυρή διαχωριστική γραμμή με το πρόσφατο παρελθόν της Νέας Δημοκρατίας και τον κ. Καραμανλή και τις ευθύνες του για τη σημερινή κατάσταση της οικονομίας και της χώρας, αλλά αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα. Η γενική βαθμολογία είναι θετική, έκανε μια καλή παρουσία. Ωστόσο με ρωτούν πολλοί από τους συμπολίτες μας τι συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κανείς για την πολιτική που θα ακολουθήσει την επόμενη ημέρα η Νέα Δημοκρατία εάν εκλεγεί. Τι θα κάνει με το μνημόνιο για παράδειγμα, θα το καταργήσει θα το επαναδιαπραγματευτεί; Θέλουν μια πιο καθαρή απάντηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Χατζηνικολάου η -κατά γενική ομολογία- ιδιαίτερα επιτυχής εμφάνιση του Αντώνη Σαμαρά στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφήστε να το λέμε εμείς, εσάς είναι αρχηγός σας τι θα πείτε..

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δικαιούμαι να κάνω και εγώ μια εκτίμηση κ. Χατζηνικολάου. Η εμφάνιση του Αντώνη Σαμαρά στη ΔΕΘ σηματοδοτεί τη μετάβαση της Νέας Δημοκρατίας σε μια νέα περίοδο. Ό,τι είχαμε να πούμε για το παρελθόν το είπαμε, τώρα κοιτάμε μπροστά το σήμερα και το αύριο και νομίζω ότι ήταν μια καλή ευκαιρία να υπενθυμίσουμε τα εγκληματικά λάθη της κυβέρνησης που οδήγησαν στην τριπλή επιτήρηση και να παρουσιάσουμε τη δική μας πρόταση, τον άλλο δρόμο, μια ρεαλιστική πρόταση ευθύνης για το πώς μπορεί η χώρα να βγει από την κρίση μια ώρα αρχύτερα. Αυτό έγινε σαφές και κατά την ομιλία του Προέδρου στις Παραγωγικές Τάξεις το Σάββατο βράδυ και κατά τις απαντήσεις που έδωσε στις ερωτήσεις των συναδέλφων σας την Κυριακή στη συνέντευξη Τύπου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στο ερώτημά μου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο. Η Νέα Δημοκρατία προτείνει έναν εναλλακτικό δρόμο, δεν λέμε ότι η χώρα δεν θα τιμήσει την υπογραφή της. Η υπογραφή δεν δεσμεύει μόνο την κυβέρνηση, δεσμεύει τη χώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν τιμήσει την υπογραφή της πώς θα είναι εναλλακτικός ο δρόμος, αυτό είναι το ερώτημα, τι θα κάνετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Χατζηνικολάου στις 7 Ιουλίου παρουσιάσαμε μια άλλη πρόταση. Ένα σχέδιο που περιλαμβάνει αναπτυξιακές προτάσεις, δίνει έμφαση στο αναπτυξιακό σκέλος, διότι δεν μπορείς μόνο να βάζεις φόρους, φόρους, φόρους. Όπως είπε χαρακτηριστικά χθες ο Αντώνης Σαμαράς μια αγελάδα δεν μπορεί να την αρμέγει κανείς 10 φορές την ημέρα. Θα στερέψει από γάλα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά θα τηρήσετε το μνημόνιο μου λέτ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, αλλά ήδη βλέπετε ότι όχι μόνο αυτοί που ασκούσαν κριτική στη Νέα Δημοκρατία γιατί διαφώνησε με το μνημόνιο, αλλά και οι ίδιοι οι συντάκτες του μνημονίου διαπιστώνουν ότι οι προβλέψεις τους δεν επιβεβαιώνονται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επαναδιαπραγμάτευση λοιπόν;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μίλαγαν για πληθωρισμό 1,9% και πλέον ο πληθωρισμός καλπάζει πάνω από 5,5%. Οι ίδιοι λοιπόν οι συντάκτες του μνημονίου ομολογούν σήμερα ότι η δοσολογία του φαρμάκου που δώσανε δεν είναι σωστή, δεν είναι η ενδεδειγμένη. Αυτό λέγαμε και εμείς από την πρώτη στιγμή ότι χρειάζεται ένα άλλο μίγμα πολιτικής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επαναδιαπραγμάτευση λοιπόν;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η επαναδιαπραγμάτευση εκ των πραγμάτων γίνεται κάθε φορά με την επικαιροποίηση του μνημονίου. Έχει τη δυνατότητα η κυβέρνηση να το κάνει αυτό. Ευθύνη της κυβέρνησης είναι να προχωρήσει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μου έκανε εντύπωση κ. Χαρακόπουλε το γεγονός ότι –εγώ δεν είχα ακούσει αρχηγό της Αντιπολίτευσης- να τον ρωτούν αν ζητάει εκλογές και να λέει όχι είμαστε πολύ κοντά στις εκλογές, δεν θέτω τέτοιο ζήτημα, δεν θέλω να βάλω τη χώρα σε μια τέτοια περιδίνηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει ξαναγίνει στο παρελθόν κ. Χατζηνικολάου νομίζω…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πότε και από ποιον;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι και ο Κώστας Καραμανλής μετά την εκλογή του στην ηγεσία του κόμματος δεν έσπευσε να ζητήσει εκλογές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ίσως δεν το θυμάμαι ίσως να έχετε δίκιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι λάθος αυτή η τακτική, την επομένη των εκλογών να ζητούμε πρόωρες εκλογές, ιδιαίτερα στην παρούσα συγκυρία. Βεβαίως υπάρχει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να κάνω και την ερώτηση όμως γιατί έχετε και φόρα μεγάλη, είστε χαρούμενος από τη χθεσινή εμφάνιση του αρχηγού σας, αλλά πρέπει να ρωτάμε κιόλας. Το ερώτημα είναι αν αυτή η τοποθέτηση για τις εκλογές έρχεται σε αντίφαση ακριβώς με αυτό που λέτε ότι αυτή η κυβέρνηση κάνει ζημιά πλέον στη χώρα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή η κυβέρνηση κάνει ζημιά στη χώρα, αλλά ξέρετε κ. Χατζηνικολάου πολύ καλά ότι η Νέα Δημοκρατία με τα αριθμητικά δεδομένα της παρούσης βουλής δεν μπορεί να επιβάλλει πρόωρες εκλογές. Επομένως, το να θέτει απλά επίμονα θέμα πρόωρων εκλογών, προσφυγής στις κάλπες εν μέσω αυτής της οικονομικής κρίσης και της περιπέτειας που διέρχεται η χώρα μάλλον ζημία θα δημιουργήσει στη διεθνή εικόνα της πατρίδας και εμείς κάτι τέτοιο δεν θέλουμε να κάνουμε. Αντιθέτως, η κυβέρνηση αυτή ήταν που δυσφήμιζε την εικόνα της χώρας νομίζοντας ότι δυσφημίζει την προηγούμενη διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, τα έργα και τις ημέρες της κυβέρνησης Καραμανλή, φουσκώνοντας το έλλειμμα, λέγοντας ότι είμαστε διεφθαρμένη χώρα, παρομοιάζοντας την με τον Τιτανικό πριν την πρόσκρουση με το παγόβουνο. Εμείς δείχνουμε ποια είναι η εναλλακτική πρόταση για την έξοδο της χώρας από την κρίση και καλούμε την κυβέρνηση από τις 7 Ιουλίου να υιοθετήσει αυτή την πρόταση που παρουσίασε ο Αντώνης Σαμαράς στο Ζάππειο για να μπορέσει η χώρα να σταθεί στα πόδια της, όρθια. Αρκεί να πιστέψουμε στις δικές μας δυνάμεις, να αποκτήσουμε αυτοπεποίθηση και θα τα καταφέρουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κ. Χαρακόπουλε σας ευχαριστώ θερμά. Καλή σας μέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά. Καλή σας μέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας μέρα.

Read more...

Αγγελιοφόρος της Κυριακής

Aggelioforos_ths_kiriakis

19-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

στον Αγγελιοφόρο της Κυριακής

Δημοσιογράφος:  Νίκος Οικονόμου

"Ο Σαμαράς θα γίνει σύντομα πρωθυπουργός"

  • Κύριε Χαρακόπουλε, να ξεκινήσουμε από την κατάθεση της Κατερίνας Πελέκη στην Προανακριτική για το Βατοπέδι. Πώς τη σχολιάζετε;

Κοιτάξτε, η κυβέρνηση σε μια απεγνωσμένη προσπάθεια να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη καταφεύγει στο «κυνήγι μαγισσών». Η ανάδειξη της υπόθεσης του Βατοπεδίου, ιδιαίτερα κατά την προεκλογική περίοδο που διανύουμε, έχει αυτόν το στόχο.Υπενθυμίζουμε σε όσους σκόπιμα το λησμονούν ότι και οι 4 εκτιμήσεις ορκωτών εμπειρογνωμόνων δε διαπίστωσαν ζημία του ελληνικού Δημοσίου. Και στη δεύτερη Εξεταστική της Βουλής δεν προέκυψε ροή «μαύρου» πολιτικού χρήματος και καμία ποινική ευθύνη υπουργού της ΝΔ. Η εμμονή του ΠΑΣΟΚ στη συντήρηση της υπόθεσης με τη σύσταση Προανακριτικής αποκάλυψε και τις πραγματικές προθέσεις του και ανάγκασε τη ΝΔ να αποχωρήσει, καθώς η κυβέρνηση δεν προσκόμισε καμία άλλη εκτίμηση αρμόδιου παράγοντα για τη ζημία του ελληνικού Δημοσίου. Και συμβαίνουν αυτά τη στιγμή κατά την οποία τα μόνα σκάνδαλα τα οποία έχουν αποδειχθεί είναι αυτά στα οποία έχουν εμπλακεί πρωτοκλασάτα στελέχη του ΠΑΣΟΚ.

  • Και ο Κώστας Καραμανλής γιατί δε μιλά;

Ο Κώστας Καραμανλής διατέλεσε για 5,5 χρόνια πρωθυπουργός της χώρας και ο ίδιος γνωρίζει πότε πρέπει να μιλήσει.

  • Πώς σας φάνηκε η παρουσία του Γιώργου Παπανδρέου στη ΔΕΘ; Και ποιο ήταν, κατά τη γνώμη σας, το πολιτικό μήνυμα που εξέπεμψε;

Νομίζω ότι ο πρωθυπουργός προσπάθησε απεγνωσμένα, να εμφανιστεί ότι ελέγχει την κατάσταση, να πείσει ότι υπάρχει σχέδιο. Το είχε ανάγκη μετά τον τραγέλαφο του ορισμού υποψηφίων για τις περιφερειακές εκλογές και το σχηματισμό ενός υπουργικού συμβουλίου-μαμούθ, με απροσδιόριστες τις αρμοδιότητες των νέων υπουργών. Η επικοινωνιακή τακτική του τελικώς έπεσε στο κενό. Αλλωστε, πριν προλάβουν οι πολιτικοί συντάκτες να αναλύσουν τα λεγόμενα του κ. Παπανδρέου η πραγματικότητα ήδη τα διέψευδε. Μιλώ για τα νέα απελπιστικά στοιχεία για την κατάσταση της ελληνικής οικονομίας, τις εντολές της ''τρόικας'' για επιπλέον μέτρα, τις κόντρες των υπουργών για το πλαίσιο των αρμοδιοτήτων, το φιάσκο με το πλαφόν στη βενζίνη. Το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι η εποχή της παραπλάνησης με επικοινωνιακά τεχνάσματα έχει πλέον περάσει. Αυτό που πραγματικά μετράει είναι η ταύτιση λόγων και έργων. Οι πολίτες προσδοκούν την αποτελεσματικότητα και όχι ρητορικές ακροβασίες.

  • Ποιος θα ήταν ο δικός σας απολογισμός για το ενδεκάμηνο της διακυβέρνησης της χώρας από το ΠΑΣΟΚ; Υπήρξαν θετικά ζητήματα;

Το διάστημα αυτό, των έντεκα μηνών, θα καταγραφεί ως ένα από τα χειρότερα στη νεοελληνική Ιστορία. Η χώρα σε αυτούς τους μήνες πέρασε με τρόπο απότομο από την ευωχία των εκλογών, λόγω των προεκλογικών υποσχέσεων του ΠΑΣΟΚ, στο χείλος της χρεοκοπίας. Και αυτό οφειλόταν στους ερασιτεχνικούς χειρισμούς της κυβέρνησης που άφησε το χρόνο να κυλά χωρίς να κάνει τίποτε. Και στη συνέχεια παραδοθήκαμε στην ''τρόικα'' και στους όρους του μνημονίου. Με μέτρα φοροεισπρακτικά η ύφεση διευρύνθηκε, τα λουκέτα πολλαπλασιάστηκαν, η ανεργία εκτοξεύθηκε. Η κοινωνία έχει πέσει σε μια γενική κατάθλιψη. Αυτή είναι η πραγματικότητα που βιώνουμε όλοι μας.

  • Γιατί στις δημοσκοπήσεις δεν καταφέρνετε να κερδίσετε από τις απώλειες του ΠΑΣΟΚ;

Είναι σίγουρο ότι οι πολίτες εμφανίζονται -και δικαιολογημένα-, μουδιασμένοι με το πολιτικό σύστημα, νιώθουν προδομένοι. Παρατηρώ, όμως, ότι απώλειες έχουν κυρίως τα κόμματα που στήριξαν το μνημόνιο. Ιδιαίτερα το ΠΑΣΟΚ, πριν συμπληρωθεί χρόνος από τις εκλογές, βλέπει τα ποσοστά του να κατακρημνίζονται. Για τη ΝΔ ο στόχος είναι να πείσει δηλαδή τους πολίτες ότι διαθέτει υπεύθυνη πρόταση, και ότι είναι σε θέση να την πραγματοποιήσει. Και για να το πετύχουμε, χρειάζεται ακόμη χρόνος και υπεύθυνη δουλειά από όλα τα μέλη και τα στελέχη του κόμματος.

  • Δεν είναι πολύ αισιόδοξο το σενάριο της ΝΔ ότι με τα μέτρα που προτείνονται από τον Αντώνη Σαμαρά, η έξοδος από την κρίση θα έρθει γρήγορα;

Δεν είναι αισιόδοξο, είναι ρεαλιστικό. Βασισμένο σε δεδομένα και εκτιμήσεις που δύσκολα μπορούν να αμφισβητηθούν. Αλλωστε, ήδη, ακόμη και η κυβέρνηση έχει αναγκαστεί από τις εξελίξεις να μιλά για κάποιες από τις προτάσεις μας, όπως π.χ. για την αξιοποίηση των ακινήτων του Δημοσίου, το ευνοϊκότερο επενδυτικό περιβάλλον. Χωρίς, όμως, να υπάρχει επεξεργασμένο σχέδιο και σωστός συντονισμός για να πετύχουν.

  • Πολλή κουβέντα γίνεται και για το πολιτικό μήνυμα των δημοτικών εκλογών. Γιατί η ΝΔ δίνει έναν αντιμνημονιακό χαρακτήρα στις εκλογές;

Για τον πολιτικό χαρακτήρα των αυτοδιοικητικών εκλογών μιλούν πλέον όλα τα κόμματα. Και είναι εύλογο. Σε αυτές τις συνθήκες όπου από τα μέτρα του μνημονίου αλλάζει ο κοινωνικός χάρτης της χώρας, θα εθελοτυφλούσαμε αν στεκόμαστε μόνον στη τοπική προβληματική. Αν και δεν είναι ήσσονος σημασίας και σίγουρα παίζει ρόλο στην επιλογή του ψηφοφόρου ποιος είναι ο υποψήφιος, δήμαρχος ή περιφερειάρχης, οι εκλογές αναδεικνύουν ένα δίλημμα. Αν ψηφιστούν οι υποψήφιοι του ΠΑΣΟΚ, αν «πρασινίσει» ο χάρτης της Ελλάδας το βράδυ των εκλογών, η κυβέρνηση δεν θα το παρουσιάσει σαν ψήφο εμπιστοσύνης στα μέτρα του μνημονίου; Δε θα υπάρξουν αμέσως νέα σκληρότερα μέτρα; Σε αυτά τα ερωτήματα καλείται λοιπόν να απαντήσει ο πολίτης στις 7 Νοεμβρίου.

  • Αν ο χάρτης βαφεί «πράσινος» το βράδυ των εκλογών, θα υπάρχει πρόβλημα για τον Αντώνη Σαμαρά;

Ο πρόεδρος της ΝΔ έχει εκλεγεί από τη βάση, σε μια ψηφοφορία που συμμετείχαν πάνω από 800 χιλιάδες μέλη και φίλοι του κόμματος και με ποσοστό που δεν επιδέχεται αμφισβήτηση. Η εντολή του κόσμου της ΝΔ είναι ξεκάθαρη και είμαι βέβαιος ότι ο Αντώνης Σαμαράς θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός, πολύ πιο σύντομα απ’ όσο φαντάζεστε.

  • Μήπως έγιναν και κάποιες λάθος επιλογές υποψηφίων;

Τα κριτήρια που ίσχυσαν για τους υποψηφίους που στηρίζει η ΝΔ ήσαν συγκεκριμένα. Απομένει οι ίδιοι οι υποψήφιοι να τιμήσουν τη στήριξη του κόμματος και να δώσουν το καλύτερο εαυτό τους σε αυτόν τον αγώνα. Οι τελικοί κριτές είναι οι πολίτες.


  • Συχνά στο παρελθόν είχατε ταχθεί υπέρ της συνεννόησης των δύο μεγάλων κομμάτων σε μερικά βασικά ζητήματα για το καλό της χώρας. Αυτό περίμεναν πολλοί από τη ΝΔ όσον αφορά τη στήριξη του μνημονίου. Γιατί δεν το κάνατε;

Η συνεννόηση θα μπορούσε να γίνει πάνω σε μέτρα τα οποία θα εξυπηρετούσαν την κοινωνία, θα ήταν για το καλό της ελληνικής οικονομίας. Συναίνεση δε σημαίνει «λευκή επιταγή». Οι όροι του μνημονίου, όμως, δεν οδηγούν την Ελλάδα εκτός της καταιγίδας της κρίσης, τη σπρώχνουν βαθύτερα εντός της.

Read more...

ANT1 97.2

ant1radio

14-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ σταθμό ΑΝΤ 97,2

Δημοσιογράφοι:  Αδαμόπουλος – Χωμενίδης

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε λίγο γρήγορα γιατί έχουμε και καλεσμένο. Είναι ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας. Με ενδιαφέρον περιμένουμε να ακούσουμε τις απόψεις του γύρω από όσα συμβαίνουν τον τελευταίο καιρό στα πολιτικά πράγματα και βέβαια όσα προοιωνίζονται οι επερχόμενες περιφερειακές εκλογές. Καλή σας μέρα  κ. Χαρακόπουλε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Καλημέρα κ. Αδαμόπουλε, καλημέρα κ. Χωμενίδη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μας μιλάτε από τον κάμπο; Μάλλον εδώ στην Αθήνα. Λοιπόν, καταρχήν βλέπετε ότι στο παιχνίδι των περιφερειακών εκλογών, σε αυτή την κούρσα μάλλον των περιφερειακών εκλογών μπαίνουν και νέοι παίκτες, μπαίνουν και νέοι δρομείς. Χτες είχαμε την υποψηφιότητα του Γιάννη του Δημαρά και του Αλέξη του Μητρόπουλου. Νομίζω ότι η πρώτη πρέπει να έχει προκαλέσει κάποια χαμόγελα στη ΝΔ, δεδομένου ότι ανατρέπει τα δεδομένα, τέλος πάντων τα κλονίζει.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ θεωρώ θετικό το γεγονός ότι κατισχύει πια, είναι εμφανές ότι κατισχύει πια, το πολιτικό περιεχόμενο αυτής της εκλογικής αναμέτρησης, ιδιαίτερα στην περιφέρεια Αττικής που είναι η μεγαλύτερη περιφέρεια της χώρας. Οι υποψηφιότητες που ανακοινώθηκαν τις τελευταίες μέρες είναι υποψηφιότητες οι οποίες σαφώς είναι κατά του μνημονίου, της πολιτικής που ακολουθεί η κυβέρνηση, οπότε νομίζω ότι ενισχύονται τα χαρακτηριστικά που η Νέα Δημοκρατία προσέδωσε από την πρώτη στιγμή σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση. Και πιστεύω ότι δημιουργούνται οι προϋποθέσεις μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας και μίας ψήφου η οποία θα έχει καθαρά πολιτικά χαρακτηριστικά τη δεύτερη Κυριακή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη δεύτερη Κυριακή λέτε τα πολιτικά χαρακτηριστικά.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, από την πρώτη θα υπάρχουν αλλά νομίζω ότι διαμορφώνεται μια κοινωνική πλειοψηφία η οποία θα μπορέσει να υπερισχύσει τη δεύτερη Κυριακή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Χαρακόπουλε άμα είχε συνεχιστεί να ισχύει ο νόμος 42% για την εκλογή δημάρχου από την πρώτη Κυριακή θα έληγε το θέμα σε πολλούς δήμους.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι η απόφαση για την αλλαγή του εκλογικού νόμου ήταν απόφαση της παρούσας κυβέρνησης. Εμείς ήμασταν αυτοί που είχαμε ψηφίσει στο παρελθόν το 42%, γιατί δεν είναι δυνατόν να βγαίνει κυβέρνηση στη χώρα με 42% και να μην μπορούμε να εκλέξουμε άρχοντα στην τοπική αυτοδιοίκηση με ανάλογο ποσοστό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πρέπει να επισημάνουμε το εξής. Η Νέα Δημοκρατία δεν φαίνεται να μπορεί να ορθοποδήσει δημοσκοπικά παρά τις περί του αντιθέτου αντίθετες προβλέψεις ακόμη και του εκπροσώπου του κόμματος του κ. Παναγιωτόπουλου, ο οποίος εδώ στην εκπομπή μας έλεγε εμάς πριν από  το καλοκαίρι ότι θα δείτε τον Σεπτέμβρη τι ανατροπές θα υπάρξουν στις δημοσκοπήσεις. Ο Σεπτέμβρης ήρθε, οι δημοσκοπήσεις του Σεπτέμβρη ήρθαν ανατροπές δεν είδαμε όμως.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βλέπουμε όμως τάσεις κ. Αδαμόπουλε στις δημοσκοπήσεις. Μπορεί βεβαίως η Νέα Δημοκρατία να μην εισπράττει με τους ρυθμούς που θα θέλαμε, αλλά η κυβέρνηση είναι αυτή που έχει μεγάλη μείωση των ποσοστών της σε σχέση με τις δημοσκοπήσεις πριν το καλοκαίρι. Αυτή είναι που φαίνεται να υποχωρεί και βλέπουμε αμυδρά να δημιουργείται και ένα ρεύμα ψηφοφόρων από το ΠΑΣΟΚ προς τη Νέα Δημοκρατία. Αυτά είναι τα ενθαρρυντικά. Βλέπετε ότι τα κόμματα που ψήφισαν το μνημόνιο στις δημοσκοπήσεις όχι μόνο το ΠΑΣΟΚ και τα άλλα που συναίνεσαν στο μνημόνιο έχουν μια κάμψη της δυνάμεως τους. Βεβαίως είμαστε σε μια μεταβατική περίοδο που χαρακτηρίζεται από πολιτική ρευστότητα. Υπάρχει οργή και θυμός στον κόσμο που δεν ξέρει σε τι να πιστέψει και που να κρατηθεί, αλλά νομίζω ότι μέρα με τη ημέρα όσο  επικοινωνούμε το μήνυμα της Νέας Δημοκρατίας και την άλλη πρόταση, τον άλλο δρόμο που παρουσιάζουμε εμείς για την έξοδο της χώρας από την κρίση, θα διαμορφώνεται μια άλλη πλειοψηφία σε επίπεδο κοινωνίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Χαρακόπουλε εγώ δεν έχω καταλάβει εάν η Νέα Δημοκρατία μέσα στην καρδιά της, στη σκέψη της είναι δυνατόν να είναι εναντίον του μνημονίου;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί το λέτε αυτό κ. Χωμενίδη; Το μνημόνιο….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διότι μπορώ να το καταλάβω αυτό από την εκτός πραγματικότητας αριστερά…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το μνημόνιο δεν είναι η εξ αποκαλύψεως αλήθεια. Δεν είναι οι πλάκες του Μωυσέως με τις δέκα εντολές που πρέπει να ακολουθήσουμε κατά γράμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε, εάν δηλαδή, με συγχωρείτε, αυτό το οποίο υποστηρίζει η Νέα Δημοκρατία είναι ότι δεν θα έπρεπε να έχουμε προχωρήσει στην υπογραφή του μνημονίου, δεν θα έπρεπε να έχουμε δεχτεί τη βοήθεια;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κ. Χωμενίδη, εμείς λέμε ότι αν η κυβέρνηση αυτή ακολουθούσε μια άλλη πολιτική, αν είχε λάβει έγκαιρα μέτρα, εάν δε δυσφημούσε τη χώρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν, το Μάρτιο εσείς τι θα κάνατε εάν είχατε τη δυνατότητα…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …παρουσιάζοντας της ως τον «Τιτανικό» που από λεπτό σε λεπτό θα προσκρούσει στο παγόβουνο και θα βυθιστεί η ελληνική οικονομία, εάν δε φούσκωνε το έλλειμμα προκειμένου να δυσφημίσει την προηγούμενη κυβέρνηση θα μπορούσε να δανειστεί με 130 μονάδες τον Οκτώβριο ή με  180 μονάδες που ήταν τα spread τον Νοέμβριο και να μην οδηγηθούμε στην επιτήρηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν μπούμε στην εικοτολογία, θα φτάσουμε στις μέρες του Καραμανλή.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μπορούσε η κυβέρνηση να είχε ακολουθήσει ένα άλλο μείγμα πολιτικής και να μην είχαμε φτάσει στα σημερινά χάλια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, κοιτάξτε άλλο πράγμα ρωτάμε, διότι αν πηγαίνουμε πίσω και εικοτολογούμε θα φτάσουμε στην περίοδο του Καραμανλή  και δεν το θέλουμε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν εικοτολογούμε, εμείς αυτά όλα τα επισημάναμε από την πρώτη στιγμή μετά τις εκλογές, είπαμε: λάβετε τώρα μέτρα. «Εμείς εδώ είμαστε να σας στηρίξουμε» και νομίζω είχε σχολιαστεί τότε ότι για πρώτη φορά βλέπαμε αντιπολίτευση «να βάζει πλάτη».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κ. Χαρακόπουλε, για να μιλήσουμε επί του συγκεκριμένου τον Μάρτιο που τα spreads ήταν στο Θεό, ήταν πάρα πολύ υψηλά και η κατάσταση ήταν ως είχε, απελπιστική δηλαδή υπήρξε θέμα πληρωμής συντάξεων, μισθών κ.λ.π. κατά τη γνώμη σας…

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Χωμενίδη θα μπορούσε μια άλλη κυβέρνηση να διαπραγματευτεί καλύτερα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μην επιμείνουμε σ’ αυτό, το έχουμε ξεκαθαρίσει.

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …για να μην φτάσουμε με τους όρους τους οποίους δανειστήκαμε και βλέπετε ότι διαψεύδονται καθημερινά οι προβλέψεις των εκπροσώπων της τρόικας. Στο μνημόνιο μιλάγανε για πληθωρισμό στο 1,9% και ο πληθωρισμός είναι στο 5,5%. Μιλάγανε για ρυθμούς ανάπτυξης στο 0,3 και η ύφεση είναι πια στο 4%. Θα μπορούσαν πραγματικά αν ακολουθούσαν μια άλλη πολιτική να πείσουν και τους δανειστές μας ότι χρειάζεται μια άλλη προσέγγιση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επανέλθω στο θέμα των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών. Υπήρξε μια δυστοκία σε ότι αφορά τις υποψηφιότητες σε ορισμένες περιοχές. Αναφέρω ενδεικτικά την περίπτωση του δήμου Πειραιά. Εκεί κυριολεκτικά στο παρά πέντε αποφασίστηκε να οριστεί ως υποψήφιος ο κ. Βασίλης  Μιχαλολιάκο, αυτή όλη τη δυστοκία εσείς που την αποδίδετε, πως την εξηγείτε;

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς υπήρξε μια δυστοκία, δεν μπορώ να κρύβομαι πίσω από το δάκτυλό μου, από εκεί και πέρα νομίζω ότι είναι θέμα ημερών αν όχι ωρών η ανακοίνωση του υποψηφίου που θα στηρίξει η Νέα Δημοκρατία για το πρώτο λιμάνι της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Μιχαλολιάκος μας έχει πει ότι αύριο θα κάνει και μια συγκέντρωση στον Πειραιά και θα μιλήσει στον κόσμο.

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην περιμένετε από εμένα να προκαταλάβω τις αποφάσεις του κ. Μιχαλολιάκου. Ας αναμένουμε τον κ. Μιχαλολιάκο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ρωτώ προσωποκεντρικά, ούτε για τον κ. Μιχαλολιάκο, ούτε για κανέναν άλλον προσωπικά, ρωτώ εάν αυτή η δυστοκία σε φαινόμενα εσωστρέφειας που δεν έχουν εκλείψει στη Νέα Δημοκρατία. Η Νέα Δημοκρατία ακόμη ζυμώνεται.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά από μια εκλογική ήττα με ποσοστά τα οποία δεν είχε η Νέα Δημοκρατία σε καμία εκλογική αναμέτρηση από το 1974, αντιλαμβάνεστε ότι χρειάζεται μια περίοδος προσαρμογής, ανασύνταξη των δυνάμεων μας. Αυτό κάναμε με τον προσυνεδριακό μας διάλογο, προχωρήσαμε σε ένα Συνέδριο αρχών και θέσεων βάζουμε τις βάσεις έτσι ώστε η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας να επικοινωνηθεί σ’ όλη την ελληνική κοινωνία, να γίνει αντιληπτό ότι μπορούμε να ακολουθήσουμε έναν άλλο δρόμο με λιγότερες θυσίες για να βγάλουμε τη χώρα από την κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και με την ευκαιρία και νομίζω ότι αυτή η ερώτηση σας αφορά και προσωπικά στον πολιτικό σας ρόλο, για ποιο λόγο κ. Χαρακόπουλε η Νέα Δημοκρατία σε αυτές τις εκλογές δεν επιδίωξε ευρύτερες συνεργασίες, ευρύτερες συναινέσεις ή υποψηφιότητες γενικότερης αποδοχής αλλά φαίνεται να περιχαρακώνεται γύρω από το ζωτικό της πολιτικό χώρο, το κομματικό της χώρο και μόνο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Αδαμόπουλε η Νέα Δημοκρατία από την πρώτη στιγμή ξεκαθάρισε ότι οι εκλογές αυτές έχουν αυτοδιοικητικό αλλά και πολιτικό περιεχόμενο. Με βάση το αυτοδιοικητικό περιεχόμενο έκανε τις επιλογές των υποψηφίων που στηρίζει. Πρόσωπα που προέρχονται από την αυτοδιοίκηση ή νέα άφθαρτα πρόσωπα που έχουν δώσει όμως δείγματα γραφής που έχουν γνώσεις, δεξιότητες και ικανότητες. Δεν μπαίνουμε σε λογικές άλλων εποχών. Νομίζω ότι είναι λογικές ξεπερασμένες, οι λογικές παζαρεμάτων, τα αλισβερίσια μεταξύ κομμάτων, σου δίνω ένα δήμο, μου δίνεις μια νομαρχία που λέγανε παλιότερα κ.λ.π.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καταλαβαίνω τι μου λέτε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς εκείνο που επιδιώκουμε και νομίζω ότι σε μεγάλο βαθμό το επιτυγχάνουμε είναι να υπάρξει σαφές πολιτικό περιεχόμενο να γίνει αντιληπτό από όλους τους πολίτες ότι αυτές οι εκλογές έχουν ξεκάθαρο πολιτικό περιεχόμενο, να δημιουργήσουμε μια πλατιά κοινωνική συμμαχία απέναντι στην ακολουθούμενη οικονομική πολιτική, την πολιτική του μνημονίου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα, αυτά δεν είναι αντιφατικά, από τη μια μεριά λέτε –και το καταλαβαίνω απολύτως- ότι εμείς …

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καθόλου αντιφατικά δεν είναι. Σας λέω ότι έχουμε υποψηφίους που θέλουμε να μείνουν και την επομένη των εκλογών στην αυτοδιοίκηση, να εργαστούν στην αυτοδιοίκηση. Δεν θέλουμε να δουν την αυτοδιοίκηση ως ένα σκαλί για την μετάβασή τους στην κεντρική πολιτική σκηνή. Και από την άλλη, ως παράταξη εμείς με δράσεις, περιοδείες του Προέδρου, των Αντιπροέδρων, των κεντρικών στελεχών όλου του κόμματος σε όλη την Ελλάδα θα καταδείξουμε το πολιτικό διακύβευμα αυτής της εκλογικής αναμέτρησης. Ψήφος στους κυβερνητικούς υποψηφίους σ’ αυτή την εκλογική αναμέτρηση σημαίνει νέες φοροεπιδρομές, επιβολή νέων πρόσθετων μέτρων. Άλλωστε, η κυβέρνηση δεν τα κρύβει, μιλά για αύξηση στο φόρο στα καύσιμα, ουσιαστικά μεταθέτει τις όποιες αποφάσεις για μετά τις δημοτικές και περιφερειακές εκλογές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν όμως όπως έχει πει και ο φίλος μου ο Χρήστος πρασινίσει ο χάρτης το πολιτικό συμπέρασμα θα είναι εύγλωττο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εάν πρασινίσει ο χάρτης οι πολίτες θα πρέπει να ξέρουν ότι η κυβέρνηση θα πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης στη λήψη νέων μέτρων, ψήφο εμπιστοσύνης στην ακολουθούμενη πολιτική και θα λάβει νέα φοροεισπρακτικά μέτρα. Εμείς λέμε ότι η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη, ξεζουμίζει τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Δεν αρκούν μόνο φοροεισπρακτικά μέτρα, χρειάζεται αναπτυξιακή πολιτική και αναπτυξιακό σκέλος δεν υπάρχει στην ακολουθούμενη κυβερνητική πολιτική, ενώ αντιθέτως εδώ και μήνες εμείς υποδεικνύουμε συγκεκριμένες δράσεις για να υπάρξει ανάταξη της εθνικής οικονομίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα λεγόμενά σας με ελάχιστες διαφοροποιήσεις θα μπορούσαν να βγαίνουν από το στόμα του Αλέξη Τσίπρα.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η διαφορά μας με τη προσέγγιση της Αριστεράς κ. Χωμενίδη όσον αφορά το μνημόνιο είναι ότι εμείς λέμε ότι η χώρα θα τιμήσει την υπογραφή της. Ο στόχος που βάζει το μνημόνιο θα επιτευχθεί με άλλο μίγμα πολιτικής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα είστε υπέρ του μνημονίου, στα λόγια μου έρχεστε, είστε συνεπώς υπέρ ενός άλλου μνημονίου, δεν είστε εναντίον του μνημονίου, δεν είστε φεύγουμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση, δεν συζητάμε…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι βέβαια, η χώρα έχει δεσμεύσεις τις οποίες θα πρέπει να τηρήσει. Η υπογραφή της κυβέρνησης δεν δεσμεύει μόνο την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, δεσμεύει τη χώρα. Εμείς πιστεύουμε ότι μπορούσε να ακολουθήσει η κυβέρνηση μια άλλη πολιτική που δεν θα οδηγούσε στο μνημόνιο και στην επιτήρηση και ότι ο στόχος του μνημονίου μπορεί να υπηρετηθεί με ένα άλλο μίγμα πολιτικής. Δεν είναι ένας αυτόματος πιλότος το μνημόνιο, τον οποίο ακολουθεί η κυβέρνηση. Δεν έχει ένα εθνικό σχέδιο, δεν έχει μια δική της πρόταση για το πως μπορεί η χώρα να σταθεί μόνη της στα πόδια της με τις δικές της δυνάμεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε αυτό το οποίο λέτε, αυτό το οποίο εγώ αντιλαμβάνομαι είναι ναι στο μνημόνιο με μεγαλύτερη διαπραγμάτευση;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μπορούσαμε να μην είχαμε φτάσει στο μνημόνιο, αλλά από τη στιγμή που φτάσαμε εκεί, δεν είναι αυτόματος πιλότος το μνημόνιο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα θα έπρεπε να είχατε ψηφίσει επί της αρχής ναι στο μνημόνιο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …με το σχέδιο Σαμαρά σε δύο χρόνια από σήμερα θα έχουμε βγει από το μνημόνιο και όχι σε τέσσερα, με θυσίες που μπορεί να πιάσουν τόπο, με αντισταθμιστικά μέτρα όπως αυτά που λέμε για τους χαμηλοσυνταξιούχους …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε αυτά τα λέτε πότε θα τα επικοινωνήσετε σωστά όμως είναι ένα ερώτημα γιατί έχουν ήδη αρχίσει οι φωνές στο κόμμα σας. Ο κ. Ντινόπουλος μίλησε χθες για επικοινωνιακό έλλειμμα, για δηλώσεις δέκα δευτερολέπτων οι οποίες δεν είναι αρκετές, προφανώς χρεώνονται στον κ. Παναγιωτόπουλο, αυτός κάνει τις σύντομες αυτές δηλώσεις, ποιος θα είναι ο τρόπος αυτός που θα το επικοινωνήσετε και υπάρχει τέτοιο έντονο πρόβλημα;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η πολιτική είναι συλλογική προσπάθεια κ. Αδαμόπουλε. Θα έλεγα παραφράζοντας τη γνωστή ρήση, ας μην ρωτούμε τι κάνει το κόμμα για μας, αλλά τι μπορούμε να κάνουμε εμείς για το κόμμα; Όλοι οφείλουμε να επιτελέσουμε σωστά το καθήκον μας και στο τέλος να κάνουμε απολογισμό. Την ώρα της μάχης δεν νομίζω ότι είναι καλό να λιθοβολούμε κανέναν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας ευχαριστήσουμε πάρα πολύ για την συμμετοχή και να σας καλημερίσουμε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα.

Read more...

FLASH 96

Flash14-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό Flash 96

Δημοσιογράφος: Γιώργος Κύρτσος - Γιώργος Σταματόπουλος

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα συζητήσουμε με τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. Κύριε Χαρακόπουλε, καλή σας ημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κύριε Σταματόπουλε, καλημέρα στον κ. Κύρτσο και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουμε από το ερώτημα του κ. Κύρτσου που έχει ενδιαφέρον.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι άκουσα με προσοχή την τοποθέτηση του κ. Κύρτσου. Νομίζω είναι θετικό σήμερα ότι όλο και περισσότεροι πολίτες αντιλαμβάνονται ότι είχε δίκιο η Νέα Δημοκρατία που άσκησε κριτική κατά του μνημονίου. Το μνημόνιο δεν είναι οι πλάκες του Μωυσέως με τις δέκα εντολές και οι εκπρόσωποι της τρόικας δεν είναι κάτοχοι της εξ αποκαλύψεως αλήθειας. Νομίζω ότι καθημερινά αποδεικνύεται ότι δεν διαθέτουν το αλάθητο του πάπα. Οι προβλέψεις τους διαψεύδονται. Προέβλεπαν πληθωρισμό στο 1,9% και αυτός καλπάζει στο 6%, θεωρούσαν ότι η ύφεση θα ήταν μηδενική και οδεύει προς το 4%. Πλέον γίνεται αντιληπτό ότι χρειάζεται ένα άλλο μίγμα πολιτικής. Και η Νέα Δημοκρατία παρουσίασε μια υπεύθυνη πρόταση στις 7 Ιουλίου με τον Πρόεδρό της Αντώνη Σαμαρά από το Ζάππειο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό είναι αυτό που λέτε αλλά γιατί η Νέα Δημοκρατία δεν εισπράττει πολιτικά από μια τοποθέτηση που σε στρατηγικό επίπεδο μοιάζει σωστή ή τέλος πάντων ενδιαφέρουσα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι αλήθεια ότι ο κόσμος -όπως φαίνεται στις έρευνες της κοινής γνώμης- δείχνει διστακτικός, δεν ξέρει σε τι να πιστέψει και που να σταθεί …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι διστακτικός είναι πολύ επιφυλακτικός.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βλέπετε τα ποσοστά των κομμάτων εξουσίας είναι χαμηλά. Ιδιαίτερα το ΠΑΣΟΚ και τα κόμματα που ψήφισαν το μνημόνιο είναι αυτά που εισπράττουν περισσότερη δυσαρέσκεια με πτώση των ποσοστών τους. Η Νέα Δημοκρατία είναι σε μια στασιμότητα το τελευταίο διάστημα. Εμείς πιστεύουμε ότι με την επιμονή στην επιχειρηματολογία μας και προϊόντος του χρόνου θα συνειδητοποιούν οι πολίτες ότι η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη και ότι χρειάζεται μια άλλη πολιτική, όπως το μίγμα των μέτρων που προτείνει η Νέα Δημοκρατία και ο Αντώνης Σαμαράς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι το πλαίσιο και ακούγεται ελπιδοφόρο για τη Νέα Δημοκρατία. Από εκεί και πέρα γιατί δεν κρατάτε αποστάσεις από το κυβερνητικό παρελθόν του Καραμανλή και της Νέας Δημοκρατίας; Δηλαδή υπάρχει μια τάση ταύτισης τώρα τελευταία για παράδειγμα όχι στη συμμετοχή ή στις εξεταστικές.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από την πρώτη στιγμή, κ. Κύρτσο, που ανέλαβε την ηγεσία ο Αντώνης Σαμαράς, μετά το σοκαριστικό αποτέλεσμα των τελευταίων εθνικών εκλογών, η Νέα Δημοκρατία ξεκαθάρισε τη θέση της με το κυβερνητικό της παρελθόν. Στα ζητήματα που θεωρούμε ότι έγιναν σωστά βήματα, ότι παρήχθη έργο, βεβαίως και θα τα υποστηρίζουμε και θα τα έχουμε σημαία μας. Εκεί που πιστεύουμε ότι έγιναν λάθη, παραλείψεις και καθυστερήσεις ή ατολμία στις μεταρρυθμίσεις κάναμε την αυτοκριτική μας. Νομίζω δεν υπάρχει προηγούμενο κόμματος το οποίο να έκανε τόσο βαθιά αυτοκριτική. Είχαμε ένα μακρύ προσυνεδριακό διάλογο, οδεύσαμε σε ένα συνέδριο, επαναβεβαιώσαμε τις θέσεις και τις προτάσεις μας για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Όσον αφορά στις εξεταστικές νομίζω ότι γίνεται σαφές στην κοινή γνώμη ότι περισσότερο είναι μια προσπάθεια αποπροσανατολισμού της κοινής γνώμης από την άσχημη οικονομική κατάσταση που βιώνουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά φτάσατε να πείτε ότι το Βατοπέδι ήταν σκάνδαλο δηλαδή είναι κάπως ακαδημαϊκή αυτή η προσέγγιση, ο κόσμος θέλει κάποιες εγγυήσεις ότι θα αλλάξει η Νέα Δημοκρατία αλλιώς δεν πρόκειται να ασχοληθεί κανείς μαζί της.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Κύρτσο, είχαμε δύο εξεταστικές επιτροπές για το Βατοπέδι, τώρα υπάρχει προανακριτική επιτροπή στη Βουλή και μέχρι στιγμής δεν έχει προκύψει κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο, καμία υπόνοια για διακίνηση μαύρου πολιτικού χρήματος προς πολιτικά πρόσωπα και επίσης το παράδοξο είναι ότι δεν υπάρχει καμία αποτίμηση της ζημίας που υπέστη το ελληνικό δημόσιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά είναι τυπικά, όμως, εδώ βγήκε ο Δούκας ο πρώην υφυπουργός αρμόδιος για το θέμα στο Vanity Fair βγήκε διεθνώς και περιέγραψε τηλεφωνήματα ότι τον πιέζανε ότι τους απαντούσε απρεπώς δηλαδή …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν πορίσματα και του σώματος ορκωτών εκτιμητών και διεθνών οίκων που λένε ότι δεν υπήρξε καμία ζημιά του δημοσίου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία εσείς θα απευθυνθείτε στην κοινή γνώμη μέσω του σώματος ορκωτών λογιστών ή με πολιτικά κριτήρια;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς εκείνο που ζητήσαμε από την κυβέρνηση και από την κυβερνητική πλειοψηφία στην εξεταστική επιτροπή του Βατοπεδίου, όλους αυτούς τους μήνες που συμμετείχαμε, είναι να προχωρήσει με γρήγορους ρυθμούς το άνοιγμα των λογαριασμών. Να ανοίξουνε off shore εταιρείες οι οποίες φέρονται εμπλεκόμενες και σε αγοραπωλησίες ακινήτων πρώην υπουργών των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ. Δεν έγιναν όλα αυτά. Από κει και πέρα σας λέω ότι δεν θα συμβάλλουμε στο να συντηρείται ένα ζήτημα χωρίς να προχωράει ουσιαστικά η εξεταστική επιτροπή στη διερεύνηση της αλήθειας μόνο και μόνο για να λειτουργεί αποπροσανατολιστικά από τα πραγματικά προβλήματα του ελληνικού λαού. Προβλήματα που έχουν να κάνουν κυρίως με τη δύσκολη οικονομική κατάσταση με το γεγονός ότι μπαίνουν λουκέτα στις επιχειρήσεις, εκτινάσσεται η ανεργία…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την έχετε εξηγήσει αυτή τη θέση, κ. Χαρακόπουλε θα μου επιτρέψετε να γυρίσω στο μνημόνιο εδώ βλέπουμε στελέχη της Ν.Δ., δηλαδή ο κ. Βάρδας που είπε ότι αν ξέραμε ότι εξαρτάται από εμάς η ψήφιση με τους 180 θα το ψηφίζαμε. Το είπε στην εκπομπή μας ο κ. Θανάσης Γιαννόπουλος ο βουλευτής της Ν.Δ. Εδώ υπάρχει μια σύγκρουση σε όλα αυτά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω κ. Σταματόπουλε. Η Νέα Δημοκρατία ξεκαθάρισε από την αρχή ότι η πολιτική αυτή του μνημονίου είναι αδιέξοδη και νομίζω ότι γίνεται καθημερινά αντιληπτό αυτό, ακόμη και με τις αισιόδοξες προβλέψεις της κυβέρνησης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν απαιτούνταν 180 ψήφοι…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …σε τρία χρόνια το χρέος θα φτάσει στα 150% του ΑΕΠ. Είναι ένας φαύλος κύκλος. Σε κάθε περίπτωση εκείνο που θέλω να σας πω είναι ότι ο κ. Βάρδας δεν έχει καμία θεσμική ιδιότητα στη Νέα Δημοκρατία, είναι ένας επιτυχημένος επιχειρηματίας. Βεβαίως συνδέεται με μακρά φιλία με τον Πρόεδρο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείται οικονομικός σύμβουλος του Προέδρου έτσι δεν είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Την επομένη της δήλωσής του ο ίδιος ο κ. Βάρδας ξεκαθάρισε ότι πρόκειται για προσωπικές του απόψεις. Εκείνο που μπορώ εγώ να σας πω είναι ότι εάν η κυβέρνηση κατέφευγε στην πλειοψηφία των 3/5 για την υπερψήφιση του μνημονίου με επίκληση του άρθρου 28 παράγραφος 2 του Συντάγματος θα ομολογούσε εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Αντιλαμβάνεστε ότι σε εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας η Νέα Δημοκρατία δεν θα μπορούσε ποτέ να συναινέσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα ούτε σε τέτοια περίπτωση λέτε εσείς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι σαφέστατο νομίζω. Το ζήτημα είναι να μην φτάναμε εκεί. Εμείς υποδεικνύαμε, από την πρώτη ημέρα ανάληψης της διακυβέρνησης της χώρας από το ΠΑΣΟΚ, τρόπους για να μπορέσει η οικονομία να ορθοποδήσει. Παραλάβανε τα spreads στις 133 μονάδες και φτάσανε στις 1000. Ακόμη και τον Νοέμβριο ένα μήνα μετά τις εκλογές όταν ήταν στις 180 μονάδες μπορούσανε να δανειστούν και να μην φτάσει η χώρα στην τριπλή επιτήρηση του ΔΝΤ, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζα και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας πάμε τώρα στις Περιφερειακές Δημοτικές Εκλογές, τι στόχους θέτετε δηλαδή ο πολιτικός σας στόχος ποιος είναι, παίζετε με αριθμό περιφερειών, με μεγάλους δήμους, με μηνύματα γενικώς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στόχος μας είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας που θα στείλει ένα σαφέστατο, ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς την κυβέρνηση. Μήνυμα αποδοκιμασίας της πολιτικής που ακολουθείται, της πολιτικής που έχει βάλει τη χώρα σ’ αυτήν την τριπλή επιτήρηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν έχει ρίσκο αυτό; Δηλαδή αν ο χάρτης είναι πράσινος τη δεύτερη Κυριακή το βράδυ σημαίνει ότι επιβραβεύεται η κυβερνητική πολιτική κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σταματόπουλε η πολιτική εκ των πραγμάτων είναι ρίσκο. Εκείνο όμως που θα πρέπει να αντιληφθούνε οι ακροατές μας και η ελληνική κοινωνία -και αυτό το μήνυμα επιχειρούμε να επικοινωνήσουμε όλο αυτό το διάστημα μέχρι τις αυτοδιοικητικές εκλογές- είναι ότι εάν υπερψηφιστούν οι κυβερνητικοί υποψήφιοι, το ίδιο βράδυ των εκλογών η κυβέρνηση θα βγει και θα πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης για να προχωρήσει σε νέα μέτρα. Ήδη βλέπετε ότι προαναγγέλλονται νέα μέτρα με αύξηση στην τιμή του πετρελαίου θέρμανσης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά περιλαμβάνονται στο μνημόνιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην κρύβεται η κυβέρνηση πίσω από το δάκτυλό της. Μετακυλύοντας την απόφαση για μετά τις αυτοδιοικητικές εκλογές ευελπιστεί ότι δεν θα δημιουργηθούν τόσο αρνητικοί συνειρμοί στην κοινή γνώμη. Νομίζω είναι σαφέστατο ότι η υπερψήφιση των κυβερνητικών υποψηφίων σ’ αυτές τις εκλογές θα είναι λευκή επιταγή προς την κυβέρνηση, θα είναι ένα «ναι» για τη λήψη σκληρότερων φοροεισπρακτικών μέτρων, γιατί δυστυχώς μόνο εισπρακτικά μέτρα λαμβάνει αυτή η κυβέρνηση. Η πολιτική της στερείται του αναπτυξιακού σκέλους που εδώ και μήνες προτείνει η Νέα Δημοκρατία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας για τη συζήτηση που είχαμε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα.

Read more...

Η ΧΩΡΑ

xora

12-09-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στη ΧΩΡΑ της Κυριακής
Δημοσιογράφος: Γιώργος Ανδρουτσόπουλος


1. Να ξεκινήσουμε από το θέμα των προσεχών αυτοδιοικητικών εκλογών, αφού σχεδόν έχουμε μπει δυναμικά στην προεκλογική περίοδο. Η ΝΔ έχει αφήσει σαφές μήνυμα για την πολιτική τους διάσταση. Κατά πόσο αυτό το έχουν εναγκαλιστεί οι τοπικές κοινωνίες;

Χωρίς αμφιβολία, το χαρακτηριστικό των επικείμενων αυτοδιοικητικών εκλογών είναι η έντονη πολιτικοποίησή τους. Οι επιπτώσεις από το μνημόνιο στην οικονομία και στην κοινωνία είναι τραγικές. Στην κάλπη θα εκφραστεί, νομίζω, η αντίδραση των πολιτών στην κυβερνητική πολιτική. Όλοι αντιλαμβάνονται ότι κάθε ψήφος προς τους υποψηφίους του ΠΑΣΟΚ θα παρουσιαστεί από την κυβέρνηση σαν ψήφος εμπιστοσύνης στην πολιτική του μνημονίου. Όσο πιο πράσινος θα βαφτεί ο χάρτης της χώρας το βράδυ των εκλογών τόσο πιο σκληρά θα είναι τα μέτρα που θα παρθούν στη συνέχεια. Και αυτό, είμαι βέβαιος, ότι το αντιλαμβάνονται όλοι. Εμείς από την πλευρά μας θα φροντίσουμε αυτό το μήνυμα να πάει παντού.

2. Ακούμε πολλά για τον «πήχη» των περιφερειακών εκλογών. Μπορείτε να μας προσδιορίσετε ποιο θα είναι επιτυχές αποτέλεσμα για την παράταξη;

Ο στόχος μας για αυτές τις εκλογές, όπως τον καθόρισε και ο πρόεδρος Αντώνης Σαμαράς, είναι διττός. Πρώτον: η εκλογή όσο περισσοτέρων υποψηφίων στηρίζει η Νέα Δημοκρατία. Υποψήφιοι που επιλέχθηκαν κατά βάση με κριτήρια αυτοδιοικητικά για να υπηρετήσουν τις τοπικές κοινωνίες. Δεύτερον: η  δημιουργία ενός πλατιού κοινωνικού ρεύματος, μιας συμμαχίας, ενάντια στο μνημόνιο. Θέλουμε αυτό το πλειοψηφικό ρεύμα να ενισχυθεί και μετά τις εκλογές ώστε να επιβάλει τελικά μια πολιτική ανάπτυξης και ελπίδας, όπως προτείνει το σχέδιό μας.

3. Είσαστε γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού και σαφώς επεξεργάζεστε τα στοιχεία των δημοσκοπήσεων. Σας ανησυχεί το γεγονός που δεν καταδεικνύουν «κέρδη» για τη ΝΔ, παρά τη δεδομένη φθορά της κυβέρνησης;

Σχετικά με τις δημοσκοπήσεις θα ήθελα να παρατηρήσω ότι ακόμη είναι νωπή η οδυνηρή ήττα της Νέας Δημοκρατίας στις εκλογές. Για να αντιστραφεί το κλίμα και να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών απαιτείται χρόνος και προσπάθεια. Επιπλέον, αυτό που χαρακτηρίζει την περίοδο που διανύουμε είναι η έλλειψη εκτίμησης της κοινωνίας προς το πολιτικό σύστημα εν γένει. Φαινόμενο πρωτοφανές ως προς το μέγεθός του. Για μένα, όμως, το πιο εντυπωσιακό είναι η ραγδαία πτώση των ποσοστών του ΠΑΣΟΚ, τόσο ως σύνολο όσο και στους ειδικότερους τομείς έργου. Και όλα αυτά πριν συμπληρωθεί ένα έτος από την υπερψήφισή του στις εκλογές. Είμαι, λοιπόν βέβαιος ότι υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις όχι μόνο για να καλύψουμε τη διαφορά αλλά και να βρεθούμε μπροστά στην εκτίμηση των πολιτών, αποκαθιστώντας ταυτόχρονα μέρος της αξιοπιστίας του πολιτικού συστήματος.

4. Δηλαδή, πιστεύετε ότι τώρα η ΝΔ μπορεί να προχωρήσει δυναμικά, προκειμένου να δημιουργήσει προϋποθέσεις για μάζεμα της «ψαλίδας», όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις;

Ασφαλώς και η δυναμική μας θα αυξάνει προϊόντος του χρόνου, και πλησιάζοντας στις εκλογές του Νοεμβρίου. Επιδιώκουμε την πρότασή μας για την οικονομία και την κοινωνία να την γνωστοποιήσουμε σε όλους τους Έλληνες και να τους καλέσουμε σε συστράτευση. Καθώς είχα την τύχη να συμμετέχω από τη θέση του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού, όλους τους τελευταίους μήνες στη διαδικασία ανασυγκρότησης του κόμματος, διαπίστωσα ότι το στοιχείο της δυναμικότητας δεν έλλειψε ούτε μια μέρα. Αλλά αυτό ήταν πολύ δύσκολο να περάσει στον κόσμο αμέσως. Συνήθως, τα αποτελέσματα των προσπαθειών χρειάζονται το χρόνο τους για να κατανοηθούν και να εμπεδωθούν. Και νομίζω ότι σήμερα έχει ήδη αρχίσει να γίνεται αυτό.

5. Η ελληνική πολιτική πραγματικότητα είναι σήμερα πιο «γκρίζα» από ποτέ. Εσείς, ως βουλευτής της Περιφέρειας, έρχεστε πολύ σε επαφή με τους πολίτες. Πείτε μας το πιο συνηθισμένο τρόπο αντίδρασής τους;

Σας ανέφερα ήδη ότι το σύνολο του πολιτικού συστήματος βρίσκεται σε κρίση. Κρίση, κυρίως, εμπιστοσύνης των πολιτών προς τους πολιτικούς και τους θεσμούς. Οι άνθρωποι νιώθουν σήμερα προδομένοι και μόνοι απέναντι στην κρίση και στην καταιγίδα των μέτρων της κυβέρνησης. Το κλίμα επομένως για πολλούς πολιτικούς δεν είναι καλό στην κοινωνία. Η αγανάκτηση και η αβεβαιότητα πολλούς τους «βγάζει από τα ρούχα τους». Πάντως, νομίζω, ότι αν και υπάρχει σε αυτές τις καταστάσεις πάντοτε το στοιχείο της υπερβολής, στους πολίτες διατηρείται ακόμη η ελπίδα ότι κάτι καλύτερο μπορεί να γίνει. Το καλοκαίρι στην ιδιαίτερη πατρίδα μου την Λάρισα, είδα πολλούς συντοπίτες μου, μίλησα μαζί τους, τους άκουσα. Κατάλαβα ότι περιμένουν από εμάς να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων.

6. Σας ανησυχεί η λογική του «όλοι είναι ίδιοι» που κυκλοφορεί ευρέως

μεταξύ των πολιτών για τους πολιτικούς;

Οι υπερβολές και οι γενικεύσεις πάντοτε δημιουργούν προϋποθέσεις για τη διάπραξη αδικιών. Αυτή η λογική που «τσουβαλιάζει» τους πάντες σε μια αρνητική κατηγορία στο μόνο που βοηθά είναι στο να μην αλλάζει τίποτε προς το καλύτερο. Και αν θέλετε προετοιμάζει το έδαφος και σε επίδοξους σωτήρες με ελάχιστο σεβασμό στην δημοκρατική κουλτούρα.

7. Κάτω από αυτό το σκεπτικό, η κοινωνία λέει πως το ισχύoν πολιτικό σύστημα έχει βυθιστεί σε ένα τέλμα. Πώς, αλήθεια, πιστεύετε ότι θα βγει από αυτό;

Μόνον εφόσον όσοι ασχολούνται με την πολιτική αποκαταστήσουν την αξιοπιστία τους στα μάτια των πολιτών. Και αυτό σημαίνει πρώτα απ’ όλα συνέπεια λόγων και έργων, σημαίνει ηθική συμπεριφορά και ως τύπος και ως ουσία. Για να συμβούν όλ’ αυτά θα πρέπει να περάσει χρόνος. Ο κόσμος είναι πια πολύ αυστηρός και θα περιμένει αρκετά έως ότου πειστεί. Ταυτόχρονα, βέβαια, είμαστε υποχρεωμένοι να θωρακίσουμε θεσμικά τη διαφάνεια του δημόσιου βίου, να μην μείνει σκιά αμφιβολίας για τη δραστηριότητα του πολιτικού προσωπικού.

8. Εντάξει, όλοι μας φωνάζουμε για κάθαρση του δημόσιου βίου, που θα φέρει και την κάθαρση στις συναλλαγές μεταξύ πολιτών και κρατικών φορέων, αλλά πώς μπορούμε να καταπολεμήσουμε αυτή την εκτεταμένη διαφθορά;

Οι τρόποι είναι δύο. Και πρέπει και οι δύο να λειτουργήσουν, αν θέλουμε να πετύχουμε. Ο ένας είναι η εφαρμογή του νόμου. Ο πέλεκυς της δικαιοσύνης πρέπει να πέφτει βαρύς στα συγκεκριμένα αδικήματα και έτσι να καταστεί αποτρεπτικός παράγοντας στους επίδοξους τελεστές τέτοιων πράξεων. Ο δεύτερος έχει να κάνει με την αλλαγή νοοτροπίας και συμπεριφοράς μιας ολόκληρης κοινωνίας. Εθισμένοι σε αυτό το στρεβλό μοντέλο που αναπτύχθηκε από τη δεκαετία του ’80 ρέπουμε προς την πλάγια οδό. Σήμερα, που το μοντέλο αυτό κατέρρευσε παταγωδώς η ηθική στάση ζωής συνιστά προαπαιτούμενο για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας.

9. Όλα τα είχαμε, ένας ανασχηματισμός μας έλειπε! Πιστεύετε ότι αυτή η λύση θα δώσει άλλη διάσταση της κυβερνητική τακτική ή απλώς άλλαξε ρούχα ο Μανωλιός;

Αυτό που παρακολουθήσαμε από τηλεοράσεως τη βραδιά του ανασχηματισμού δεν έχει προηγούμενο. Να περιμένουμε τα ονόματα εν τω μέσω της νυχτός και αυτά να μην ανακοινώνονται. Και όταν ανακοινώθηκαν τα μαύρα μεσάνυχτα ακούσαμε εμβρόντητοι για ένα σχήμα 48 υπουργών, αναπληρωτών υπουργών και υφυπουργών. Και η προηγούμενη κυβέρνηση είχε μόνο μια αποτυχημένη υπουργό, την κα Μπατζελή! Και πριν προλάβουμε να καταλάβουμε τι έχει συμβεί ενημερωνόμαστε ότι υπάρχει μπέρδεμα με τις αρμοδιότητες. Υπουργοί στις μετακινήσεις τους πήραν μαζί Γενικές Γραμματείες, Γενικές Διευθύνσεις. Και επιπλέον έχουμε μπέρδεμα με τους συντονιστές του κυβερνητικού έργου, μεταξύ αντιπροέδρου και υπουργών κ.ο.κ. Υπάρχει, πράγματι, κάποιος που ειλικρινά πιστεύει ότι όλο αυτό το σχήμα θα μπορέσει να αλλάξει τα πράγματα, την ώρα που όλα τα κυβερνητικά στελέχη ομνύουν στο μνημόνιο και στην τρόικα;

10. Και να κλείσουμε με μια κάπως «τολμηρή» προσωπική ερώτηση: Τι άλλαξε στον Πολιτικό Σχεδιασμό, που να προσδιορίζει τη δική σας προσωπική παρέμβαση και το δικό σας «στίγμα» από τότε που αναλάβατε;

Από το σημαντικό αυτό πόστο, που μου έκανε την τιμή να μου αναθέσει ο Αντώνης Σαμαράς, έχουν περάσει διακεκριμένα στελέχη του κόμματος που σφράγισαν, ο καθένας με τον δικό του τρόπο, το έργο που πραγματοποιήθηκε εδώ. Γι’ αυτό δεν θα τολμήσω να μιλήσω για «στίγμα». Μπορώ, όμως, με σιγουριά να αναφέρω ότι όλο αυτό το διάστημα στη Γραμματεία Πολιτικού Σχεδιασμού έχει παραχθεί αρκετό και, νομίζω, αξιόλογο έργο. Φέρνω για παράδειγμα τη συνεισφορά μας στην προσυνεδριακή διαδικασία του κόμματος, τα σεμινάρια για τα στελέχη μας, τις εκδόσεις με πολιτικά κείμενα, τις παρεμβάσεις μας στα ΜΜΕ, τις αναλύσεις για την πολιτική συγκυρία. Σε κάθε περίπτωση, η δουλειά μας βελτιώνεται καθημερινά με την απόκτηση της πείρας.

_____12.09.10_1_____12.09.10_2_____12.09.10_3

Read more...

ΝΕΤ 105,8

net_105.809-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφος: Παναγιώτης Σαράντης-Παναγιώτης Τσιούτσιας


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να συζητήσουμε με το Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτή τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, καλή σας ημέρα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα στη συντροφιά σας και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστή είναι η εκτίμηση ότι εχθές έπεσαν τα πρώτα καρφιά για τη Νέα Δημοκρατία μέσω του κ. Κικίλια, τουλάχιστον αυτά διαβάσαμε από τις εφημερίδες από τον κ. Μεϊμαράκη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω. Οι διευκρινήσεις που έδωσε ο κ. Μεϊμαράκης δεν αφήνουν περιθώρια παρερμηνειών. Βεβαίως οι εκλογές, πέρα από το αυτοδιοικητικό έχουν πολιτικό περιεχόμενο. Είναι εκλογές που γίνονται σε μια ιδιαίτερη περίοδο για την πατρίδα μας. Η χώρα βρίσκεται υπό τριμερή επιτήρηση, ακολουθεί τις επιταγές ενός σκληρού μνημονίου, μιας οικονομικής πολιτικής η οποία βυθίζει την οικονομία σε ύφεση, σε λουκέτα και εκτίναξη της ανεργίας. Επομένως οι πολίτες με την ψήφο τους θα στείλουν και σαφέστατα πολιτικά μηνύματα, όπως άλλωστε γίνεται σε κάθε εκλογική αναμέτρηση. Ιδιαίτερα όμως σ’ αυτή την εκλογική αναμέτρηση έχουν την ευκαιρία να στείλουν ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς την κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό πήγα να σας πω τώρα, σε κάθε αναμέτρηση γινόταν αυτή η συζήτηση, ότι είχε πολιτικά μηνύματα. Αυτό είπε ο κ. Μεϊμαράκης ότι μετά τις αυτοδιοικητικές εκλογές ότι δεν αλλάζουν και κυβερνήσεις.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν αλλάζει αναμφίβολα η κυβέρνηση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι μια υποβάθμιση όμως αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν κ. Τσούτσια ήδη προαναγγέλλονται νέα μέτρα που θα πλήξουν ευθέως τα χαμηλά εισοδήματα, όπως η αύξηση της φορολογίας στο πετρέλαιο θέρμανσης. Αντιλαμβάνεστε ότι αν υπερψηφιστούν οι κυβερνητικοί υποψήφιοι στις εκλογές της περιφέρειας, το ίδιο βράδυ θα βγει η κυβέρνηση και θα πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης από τους πολίτες για να προχωρήσει σε νέα επώδυνα μέτρα. Θα μεταφραστεί η ψήφος των πολιτών σε λευκή επιταγή προς την κυβέρνηση για τη λήψη νέων σκληρότερων φοροεισπρακτικών μέτρων. Γιατί, δυστυχώς, η πολιτική της κυβέρνησης είναι μονοδιάστατη, περιορίζεται μόνο στο σκέλος των εσόδων από την επαχθή φορολόγηση, δεν έχει το αναπτυξιακό σκέλος που η Νέα Δημοκρατία εδώ και μήνες προτείνει, με συγκεκριμένο σχέδιο, που κατέθεσε στο Ζάππειο ο Πρόεδρος του κόμματος Αντώνης Σαμαράς, τη στρατηγική ελπίδας για την έξοδο της χώρας από την κρίση μια ώρα αρχύτερα, με λιγότερες θυσίες

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό όπως καταλαβαίνετε κ. Χαρακόπουλε, αν πιστεύετε ότι το βράδυ των εκλογών θα το κάνει η κυβέρνηση και το ΠΑΣΟΚ και πολύ περισσότερο ότι αυτό θα το εκμεταλλευθεί στη συνέχεια του χρόνου, αν τα αποτελέσματα είναι κακά για τη Νέα Δημοκρατία τότε και αντίστοιχα συμπεράσματα θα πρέπει να βγούνε και από τη Νέα Δημοκρατία για τη λάθος τακτική που έχει ακολουθήσει

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς κ. Σαράντη αγωνιζόμαστε για τη δημιουργία μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας. Επικοινωνούμε το μήνυμά μας στην ελληνική κοινωνία. Οι επιλογές μας έχουν αυτοδιοικητικό χαρακτήρα είναι πρόσωπα που προέρχονται από το χώρο των τοπικών κοινωνιών, που έχουν ήθος και εντιμότητα, θα μου πείτε ότι αυτά είναι αυτονόητα, δεν είναι όμως αυτονόητα πια για την πολιτική, έχουν γίνει ζητούμενο αυτά τα χαρακτηριστικά. Στηρίζουμε πρόσωπα που έχουν εμπειρία από το χώρο της αυτοδιοίκησης, που έχουν δώσει δείγματα γραφής και βεβαίως και νεότερα πρόσωπα με διάθεση προσφοράς που φέρουν ενθουσιασμό και έχουν πάθος για προσφορά. Από τη μια μεριά λοιπόν έχουμε αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά στις επιλογές μας, γιατί εμείς αυτούς που επιλέγουμε θέλουμε να μείνουν στην αυτοδιοίκηση και την επομένη των εκλογών. Να την υπηρετήσουν την αυτοδιοίκηση. Δεν θέλουμε πρόσωπα τα οποία θα δουν την αυτοδιοίκηση ως σκαλί για την επάνοδό τους στη κεντρική πολιτική σκηνή. Δεν θέλουμε την επομένη των αυτοδιοικητικών εκλογών να σκέπτονται πώς θα επανέλθουν στη κεντρική πολιτική σκηνή,  πώς θα ξαναέρθουν στο εθνικό κοινοβούλιο. Θέλουμε αυτοί που προτείνουμε να μείνουν, να εργαστούν, να προσφέρουν στην αυτοδιοίκηση. Λοιπόν αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά από τη μια μεριά και από την άλλη βεβαίως σαφέστατο πολιτικό περιεχόμενο σ’ αυτήν την εκλογική αναμέτρηση που τονίζει και ο Πρόεδρος και όλοι εμείς που στρατευόμαστε σ’ αυτή την εκλογική αναμέτρηση για να επικοινωνήσουμε το μήνυμα της Νέας Δημοκρατίας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιο θα είναι το εύρος αυτής της πλατιάς συμμαχίας, πώς το φαντάζεστε από πού ξεκινάει και πού φτάνει;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι απευθυνόμαστε στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας σε όλους τους πολίτες που πιστεύουν ότι μπορεί να υπάρξει άλλος δρόμος για την έξοδο της χώρας από την κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μεταφράζετε και σε πολιτικές συμμαχίες

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν καταφεύγουμε σε συμμαχίες με άλλες πολιτικές δυνάμεις, απευθυνόμαστε στους πολίτες, στον κόσμο που βιώνει αυτή την οικονομική πολιτική που ακολουθείται από την κυβέρνηση, την πολιτική του μνημονίου. Εδώ και μήνες επιμένουμε ότι μπορούσε και μπορεί να υπάρξει άλλος δρόμος για την έξοδο της χώρα από την κρίση, χωρίς να πληρώσουν το μάρμαρο τα μεσαία και ιδιαίτερα τα χαμηλά εισοδηματικά στρώματα της ελληνικής κοινωνίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλά στελέχη σας μιλάνε για πολιτικές συμμαχίες και με άλλους χώρους ακόμα και με την Αριστερά με βάση…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς επιδιώκουμε μια πλατιά κοινωνική συμμαχία, μια συμμαχία σε επίπεδο κοινωνίας των πολιτών, δεν θα μπούμε σε αλισβερίσια και σε παζάρια με άλλες πολιτικές δυνάμεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το είπε μόνος του γιατί αυτό ήταν το ερώτημα που έθετε επί της ουσίας ο Τάκης, εάν θα μπείτε σε μια διαδικασία, όπως το είπατε αλισβερίσια και παζάρια και ιδιαίτερα στο δεύτερο γύρο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχουν στο σκεπτικό της Νέας Δημοκρατίας τέτοιες προσεγγίσεις, του τύπου «σου δίνω δύο αντιπεριφερειάρχες μου δίνεις έναν δήμαρχο κ.λ.π». Αυτά είναι άλλων εποχών και νομίζω ότι τα έχει ξεπεράσει η ελληνική κοινωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ενδιαφέρον ναι, καλό είναι να το μάθουν και κάποια στελέχη σας αυτό. Από την άλλη πλευρά γίνεται μια κουβέντα και σας πιέζει λίγο, σας τζαρτζάρει να το πούμε και έτσι ο κ. Καρατζαφέρης έρχεται και από την άλλη πλευρά και η κ. Μπακογιάννη. Ας σταθούμε τώρα στον κ. Καρατζαφέρη, ο οποίος μια προτείνει πρόσωπα που λέει θα στήριζα, π.χ. τον κ. Αβραμόπουλο στην περιφέρεια Αττικής, και παράλληλα ασκεί μια κριτική όταν εσείς στείλατε το μήνυμα στον κ. Ψωμιάδη απέσυρε τη στήριξη στην υποψηφιότητά του…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να σχολιάσω τις παλινωδίες του κόμματος του κ. Καρατζαφέρη όσον αφορά τις αυτοδιοικητικές εκλογές. Εγώ σας είπα το περιεχόμενο που η ΝΔ δίδει και το περιεχόμενο αυτό είναι ξεκάθαρο. Διαφωνούμε με την πολιτική του μνημονίου, επομένως είναι δύσκολο να γίνει μια συνεννόηση σε κεντρικό επίπεδο με δυνάμεις οι οποίες στήριξαν, έβαλαν πλάτη στην κυβέρνηση για την πολιτική του μνημονίου για να περάσει, να υπερψηφιστεί το μνημόνιο. Εμείς απευθυνόμαστε στην κοινωνία των πολιτών και βεβαίως και στον κόσμο ο οποίος στο παρελθόν μπορεί να ψήφισε το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη, λέγοντας ότι εμείς είμαστε εδώ προτείνοντας μια διαφορετική εναλλακτική πρόταση για να βγει η χώρα από την κρίση μια ώρα αρχύτερα. Η ψήφος στους κυβερνητικούς υποψηφίους ουσιαστικά είναι ναι σε νέα μέτρα, σε σκληρότερα μέτρα το επόμενο διάστημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό ισχύει και για την κ. Μπακογιάννη που λέτε, φανταζόμαστε ή όχι ;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σήμερα διαβάζουμε άλλα. Ότι η κ. Μπακογιάννη δεν θα στηρίξει υποψηφίους. Το προηγούμενο διάστημα  πληροφορούμασταν ότι θα κατέβει υποψήφιος με τις ευλογίες της κ. Μπακογιάννη στην Κρήτη. Δεν ξέρω μένει να δούμε τι ισχύουν απ΄ όλα αυτά. Δεν έχει νομίζω νόημα να κάνω εγώ περαιτέρω σχόλιο. Εκείνο που θέλω για μια ακόμα φορά να τονίσω είναι ότι επειδή οι εκλογές σε επίπεδο περιφέρειας, γίνονται με έναν νέο νόμο, τον «Καλλικράτη»  με τον οποίο δίδονται μεν αρμοδιότητες στην περιφέρεια, αλλά δεν δίδονται οι απαραίτητοι πόροι για να μπορέσει ανταποκριθεί σε αυτές τις αρμοδιότητες, χρειάζεται να εκλεγούν πρόσωπα που θα μπορέσουν να αρθρώσουν διεκδικητικό ρόλο προς την κεντρική εξουσία και όχι κυβερνητικά φερέφωνα, όχι κυβερνητικοί υποψήφιοι που θα είναι «φτωχοπρόδρομοι» στη λογική «σφάξε με αγά μου ν’ αγιάσω». Χρειαζόμαστε ανθρώπους που θα διεκδικήσουν για να μπορέσει η περιφέρεια να ανταποκριθεί στο ρόλο που της αρμόζει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Να είστε καλά κ. Χαρακόπουλε. Σας ευχαριστούμε πολύ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας μέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα.

Read more...