Αθήνα, 31 Ιουλίου 2026

Συνέντευξη του Γενικού Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας

της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτή Λαρίσης,

κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο NEWS 24/7

και τη δημοσιογράφο κ. Βίκυ Σαμαρά

Γεια σας, είμαι η Βίκυ Σαμαρά, βλέπετε News 24 7 και μαζί μας σήμερα είναι ο Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτής Λάρισας, Μάξιμος Χαρακόπουλος. Κύριε Χαρακόπουλε, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ που αποδεχθήκατε αυτή την πρόσκληση σε μία δύσκολη περίοδο. Γιατί άργησαν, αλλά άρχισαν και φέτος οι πυρκαγιές, είχαμε και δύο νεκρούς πυροσβέστες στο Ρέθυμνο. Έχει κάνει η κυβέρνηση όσα πρέπει για να μπορούν οι πυροσβέστες μας να δίνουν τη μάχη για όλους μας, χωρίς όμως να κινδυνεύει η ζωή τους;

Να σας ευχαριστήσω καταρχήν για την πρόσκληση και να εκφράσω εκ προοιμίου τη θλίψη μου και τα συλλυπητήριά μου στις οικογένειες των πυροσβεστών που έχασαν τη ζωή τους στη μάχη με τις φλόγες στην Κρήτη. Πρόσφατα ήτανε η θλιβερή επέτειος από το Μάτι. Η χώρα έχει θρηνήσει δεκάδες νεκρούς από πυρκαγιές. Η κλιματική χρήση είναι μία πραγματικότητα που βιώνουμε όχι μόνο εμείς, αλλά ιδιαίτερα ο ευρωπαϊκός νότος και όλος ο κόσμος. Πυρκαγιές, αυτές τις μέρες, βρίσκονται σε εξέλιξη στον ευρωπαϊκό νότο, στην Ισπανία, στη Γαλλία και έχουμε μετακινήσεις δεκάδων χιλιάδων πολιτών. Πρέπει να μάθουμε να ζούμε με τις πυρκαγιές. Το πρώτο που θέλω να πω είναι αυτό. Από κει και πέρα αναμφίβολα έχουνε γίνει πολύ σημαντικά βήματα μετά το Μάτι. Η ελληνική πολιτεία είναι πιο θωρακισμένη. Οι πυροσβέστες μας, επίσης, έχουν την υλικοτεχνική υποδομή και τα εφόδια προκειμένου να αντιμετωπίζουν καλύτερα την πύρινη λαίλαπα, να επιτελούν καλύτερα την αποστολή που τους εμπιστεύθηκε η πολιτεία. Το 112 σώζει ζωές, να το ακούμε. Από κει και πέρα, βεβαίως εχθρός του καλού είναι πάντα το καλύτερο. Αναμένουμε το πρώτο Canadair -από την γραμμή παραγωγής που βρίσκεται στον Καναδά θα έρθει στη χώρα μας. Συνολικότερα με την ΕΕ υπάρχει, επίσης, συντονισμός και συνεργασία. Αλλά χρειάζεται εγρήγορση και από πλευράς πολιτών. Όταν δούμε την πρώτη φλόγα θα πρέπει άμεσα να κινητοποιηθούμε, να ενημερώσουμε, διότι είναι πολύ πιο εύκολο, γρήγορα, στα πρώτα λεπτά να σβηστεί μία πυρκαγιά, παρά εάν γενικευτεί.

Να σας πάω στα εσωκομματικά της ΝΔ.

Εδώ δεν έχει τόση φωτιά…

Άναψε μερικές μεταφορικές φωτιές o κ. Κυριαζίδης επιμένοντας στη σεξιστική του, θα έλεγα, δήλωση για την κ. Κωνσταντοπούλου. Τίθεται θέμα με τον κ. Κυριαζίδη; Τον είχατε διαγράψει για αυτές τις δηλώσεις που τώρα υπερασπίστηκε και τον επαναφέρατε. Δεν υπάρχει πρόβλημα τώρα;

Ήταν ατυχής δήλωση, προσπάθησε να εξηγήσει την στάση του στο ζήτημα που προ μηνών είχε δημιουργηθεί. Νομίζω ήταν ακαριαία η αντίδραση και της Υπουργού Πολιτισμού -κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη Βουλή του νομοσχεδίου της κ. Μενδώνη έλαβε χώρα αυτό το συμβάν- και η τοποθέτηση του Κοινοβουλευτικού μας Εκπροσώπου. Από εκεί και πέρα δεν νομίζω πως υπάρχει συνέχεια στο ζήτημα.

Πώς είναι γενικότερα το εσωκομματικό κλίμα στην Κοινοβουλευτική Ομάδα της ΝΔ, μετά και την αρχειοθέτηση από την ευρωπαϊκή εισαγγελία των υποθέσεων για 9 βουλευτές της ΝΔ για τον ΟΠΕΚΕΠΕ; Το ζήτημα αυτό είχε προκαλέσει μία αναστάτωση τότε με την άρση ασυλίας. Πώς είναι το κλίμα τώρα; Υπάρχουν παράπονα για τη διαχείριση που είχε γίνει τότε από το Μαξίμου;

Κοιτάξτε, η ΝΔ είναι μία μεγάλη παράταξη, μία παράταξη στην οποία μπορεί να εκπροσωπηθεί, θα έλεγα, η μεγάλη πλειοψηφία του του ελληνικού λαού. Από κει και πέρα, στην Κοινοβουλευτική Ομάδα της ΝΔ, στην οποία έχω την τιμή να είμαι Γενικός Γραμματέας, στις συνεδριάσεις μπορούν όλοι να τοποθετηθούν με απόλυτη ελευθερία και το κάνουμε σε τακτά διαστήματα. Συνεδριάζει η ΚΟ και τοποθετούνται όλοι οι βουλευτές που το επιθυμούν.

Πλέον, τα πρώτα χρόνια της διακυβέρνησης όχι τόσο συχνά…

Εγώ βλέπω ότι έχουμε πολύ γόνιμες και δημιουργικές συζητήσεις που καταλήγουν και σε συγκεκριμένες προτάσεις και σε παρατηρήσεις, προκειμένου να διορθώνεται, πολλές φορές, και το κυβερνητικό έργο. Το συγκεκριμένο ζήτημα που θέτετε ξεκίνησε από τη στιγμή που εσπευσμένα, χωρίς να υπάρχει όλη η τεκμηρίωση, ήρθε ένα αίτημα άρσης ασυλίας για 13 βουλευτές της ΝΔ, 11 συν 2. Εάν το αίτημα συνοδεύονταν από τη λεγόμενη “έκθεση Τυχεροπούλου”, την τεχνική έκθεση, προφανώς οι 7 υποθέσεις δεν θα έφταναν ποτέ στην Επιτροπή Δεοντολογίας και στην Ολομέλεια της Βουλής, η οποία αποφάνθηκε υπέρ του αιτήματος της άρσης ασυλίας, διότι το διατύπωσαν οι ίδιοι οι βουλευτές μας, οι οποίοι ήθελαν να καθαρίσουν το όνομά τους μέχρι τις εκλογές για να μην πάνε με σκιές και ερωτηματικά. Νομίζω ότι από αυτή την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ και της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας όλοι θα πρέπει να γίνουμε σοφότεροι. Είναι άλλο το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ και άλλο σώνει και καλά σε κάθε σκάνδαλο να προσπαθούμε να εμπλέξουμε πολιτικά πρόσωπα. Το ζήσαμε στο παρελθόν με τη Novartis. Το ζήσαμε στο παρελθόν με το Βατοπέδι. Νομίζω θα πρέπει όλοι να είναι πιο προσεκτικοί.

Ανησυχείτε για το κόμμα του Αντώνη Σαμαρά; Δείχνουν οι δημοσκοπήσεις ότι στη Νέα Δημοκρατία το πρόβλημά της παραμένει η αποσυσπείρωση. Ο κύριος Σαμαράς θα απευθυνθεί σε αυτό που λέμε δεξιά γκρίζα ζώνη. Ανησυχείτε για τις συνέπειες που μπορεί να έχει στη δυνατότητα συσπείρωσης της ΝΔ; Και επίσης, ο κ. Σαμαράς είπε ότι έχετε γίνει woke, έχει γίνει woke η Νέα Δημοκρατία, κ. Χαρακόπουλε;

Κοιτάξτε, θα σας έλεγα ότι διατηρώ ακόμη ελπίδες αμυδρές, ώστε να επικρατήσει η λογική και πιο νηφάλιες σκέψεις και να μην κάνει το επόμενο βήμα ο κ. Σαμαράς, όπως ακούω, για δημιουργία κόμματος. Ο Αντώνης Σαμαράς έχει μία πολυκύμαντη, ταραχώδη πολιτική διαδρομή, είχε μία δεύτερη ευκαιρία, ηγήθηκε της παράταξης της ΝΔ. Υπήρξε πρωθυπουργός στην συγκυβέρνηση σε δύσκολους καιρούς και καλός πρωθυπουργός. Υπηρέτησα στην κυβέρνηση του Αντώνη Σαμαρά και του Βαγγέλη Βενιζέλου. Θεωρώ ότι θα ήταν λάθος να δημιουργηθεί ένα νέο κόμμα στα δεξιά της ΝΔ. Αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι χρέος όλων μας είναι να βλέπουμε τη μεγάλη εικόνα και η μεγάλη εικόνα είναι πού βρισκόταν η χώρα το 2019 και πού βρίσκεται σήμερα, Ποιοι είναι οι κίνδυνοι γύρω μας; Βρισκόμαστε σε μία περίοδο διεθνούς αστάθειας, με πολεμικές συγκρούσεις στον Βορρά μετά τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία, στα νοτιοανατολικά μας, στη Μέση Ανατολή, με τον πόλεμο που βρίσκεται ουσιαστικά σε εξέλιξη Αμερικής, Ισραήλ και Ιράν. Την ευρύτερη αναστάτωση στη γειτονιά μας. Την αναθεωρητική δύναμη της Τουρκίας που επιβουλεύεται ευθέως κυριαρχικά δικαιώματα, ακόμη και εθνική κυριαρχία -αμφισβητεί ελληνικά νησιά στο ανατολικό Αιγαίο. Όταν έχουμε αυτή την γενικότερη εικόνα, το τελευταίο που χρειάζεται η χώρα είναι εσωτερική αστάθεια. Η πολιτική σταθερότητα, όπως εύστοχα είπε ο Διοικητής της Τραπέζης Ελλάδος, είναι άυλο κεφάλαιο, το οποίο οφείλουμε να διατηρήσουμε και να προστατεύσουμε. Στα εθνικά θέματα δεν νομίζω ότι ποτέ άλλοτε η χώρα είχε τον αμυντικό βραχίονα, την αποτρεπτική δύναμη που διαθέτει σήμερα. Στα 7 χρόνια της διακυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη ασκήθηκε κατά καιρούς κριτική στα λεγόμενα “ήρεμα νερά”. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη αξιοποίησε, όμως, την περίοδο των “ήρεμων νερών” στο Αιγαίο, προκειμένου η χώρα να εξοπλιστεί, να έχει τα εξοπλιστικά προγράμματα, να έρθουν τα Rafale, οι Belharra ή τα αναβαθμισμένα F-16, αναμένουμε τα F-35. Όλα αυτά δημιουργούν έναν εκνευρισμό στον ανατολικό μας γείτονα, διότι βλέπει ότι η Ελλάδα έχει υπεροπλία και στον αέρα και στη θάλασσα του Αιγαίου. Νομίζω ότι αδικεί την κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη η κριτική, τουλάχιστον όσον αφορά την εξωτερική πολιτική και την αμυντική πολιτική αυτής της κυβέρνησης. Δεν θέλω να νομίζετε ότι υπεκφεύγω του τελευταίου ερωτήματος σας…

Αν έχει γίνει woke η Νέα Δημοκρατία…

Κοιτάξτε να δείτε. Ξέρετε ότι ήμουν από αυτούς που καταψήφισαν τον νόμο για τον γάμο στα ομόφυλα ζευγάρια. Από κει και πέρα, προφανώς στην πράξη αποδεικνύει κανείς εάν στηρίζει ή όχι την οικογένεια. Και το λέω αυτό διότι στο DNA αυτής της παράταξης είναι η αγάπη για την πατρίδα, η πίστη στον θεσμό της οικογένειας, ο σεβασμός στις ρίζες μας, στην ορθόδοξη παράδοση. Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη έχει στην πράξη στηρίξει την ελληνική οικογένεια. Τα μέτρα που λαμβάνονται για την αντιμετώπιση του δημογραφικού, έστω με καθυστέρηση -διότι είναι ένα πρόβλημα που αφορά την Ελλάδα και την Ευρώπη και τον δυτικό κόσμο, γενικότερα το δημογραφικό-, αλλά είναι μέτρα που λαμβάνονται απ’ αυτήν την κυβέρνηση. Θα μπορούσα να απαριθμήσω πολλά από αυτά. Πέρσι στην ΔΕΘ δόθηκαν γενναία φορολογικά κίνητρα στις οικογένειες με παιδιά. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε δρόμο μπροστά μας. Προφανώς έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας, αλλά νομίζω ότι η κυβέρνηση αυτή έμπρακτα στηρίζει την πυρηνική οικογένεια, την παραδοσιακή οικογένεια, την οικογένεια με παιδιά.

Θα μπορούσε πάντως η ΝΔ αν χρειαστεί -στόχος σας είναι η αυτοδυναμία, αλλά από τις δημοσκοπήσεις αυτή τη στιγμή τουλάχιστον δεν φαίνεται αυτοδυναμία και φαίνεται και δύσκολος ο σχηματισμός κυβέρνησης συνεργασίας- θα μπορούσε η Νέα Δημοκρατία να συγκυβερνήσει με το κόμμα του κ. Σαμαρά; Εφόσον βέβαια, όπως είπε και ο κ. Γεωργιάδης, είναι ο κ. Μητσοτάκης πρωθυπουργός, αν και νομίζω ότι η πρόταση του κ. Σαμαρά θα είναι για αλλαγή ηγεσίας για άλλον πρωθυπουργό.

Κυρία Σαμαρά, η ΝΔ επιδιώκει την αυτοδυναμία. Και την επιδιώκει την αυτοδυναμία, όχι ως αυτοσκοπό, διότι όπως σας περιέγραψα σε περιόδους διεθνούς αστάθειας με πολλαπλές κρίσεις, -πριν λήξει μια κρίση την διαδέχεται άλλη- χρειάζεσαι ισχυρές κυβερνήσεις με γρήγορα αντανακλαστικά. Όχι κυβερνήσεις συνεργασίας στις οποίες θα πρέπει να κάνουμε διαβουλεύσεις, αλισβερίσια, παζάρια μέχρι να καταλήξουμε στο τι θα κάνουμε για να αντιμετωπίσουμε πχ την εισβολή που έγινε τα προηγούμενα χρόνια στον Έβρο από υποκινούμενο μεταναστευτικό ρεύμα από τη γειτονική χώρα. Δεν έχουμε τον χρόνο να το κάνουμε. Καταλαβαίνετε ότι πρέπει να έχεις γρήγορες απαντήσεις. Κοιτάξτε να δείτε, προφανώς η εντολή του ελληνικού λαού είναι απόλυτα σεβαστή. Έχουμε, όμως, σχεδόν έναν χρόνο μέχρι τις εκλογές του χρόνου -όπως έχει πει ο πρωθυπουργός, οι εκλογές θα είναι στην ώρα τους. Τέτοιο καιρό έναν χρόνο πριν τις εκλογές του ‘23, καμία δημοσκόπηση δεν έδινε αυτοδυναμία στη ΝΔ. Ήταν λίγο πολύ πάνω από το 30%, 32%, 33% οι προβλέψεις, ακόμη και το βράδυ των εκλογών τα exit poll δεν έδειχναν 41% στη ΝΔ. Θα σας έλεγα ότι υποεκτιμούσαν τη δυναμική της ΝΔ και υπερεκτιμούσαν τον κ. Τσίπρα και τον τότε ΣΥΡΙΖΑ-1, που ηγούνταν τότε. Το αποτέλεσμα το είδαμε. Εγώ πιστεύω ότι όσο η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη στους επόμενους μήνες προχωράει στα παραδοτέα, αντιμετωπίζει με μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα τα ζητήματα της καθημερινότητας, γιατί αυτά απασχολούνε τον πολίτη, τόσο θα κερδίζεται το στοίχημα της αυτοδυναμίας. Και πιστεύω ότι οι εκλογές θα πρέπει να γίνουν -όπως είπε ο πρωθυπουργός- στην ώρα τους, ει δυνατόν και τον Ιούνιο του ‘27,  προκειμένου το δίλημμα να είναι καθαρό στον ελληνικό λαό. Την 1η Ιουλίου θα πρέπει να υπάρχει κυβέρνηση γιατί η χώρα αναλαμβάνει την Προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν πρέπει να επικρατήσει η αντίληψη ότι θα πάμε “χαλαρά” σε μία εκλογή και αν χρειαστεί θα πάμε και σε δεύτερη εκλογή, διότι το “χαλαρά” και η αδιαφορία και ο “καναπέσ” από τον οποίο θα παρακολουθούμε τις εκλογές σαν εικονική πραγματικότητα μπορεί να φέρει οδυνηρές εκπλήξεις. Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε όλοι ότι έχουμε μπροστά μας μία κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση. Αυτά που πετύχαμε τα προηγούμενα 7, 8 χρόνια είναι πολύ σημαντικά, δεν ήταν αυτονόητα, δεν ήταν δεδομένα. Έγιναν με σχέδιο, με επιμονή, με συγκεκριμένη στοχοπροσήλωση και οφείλουμε και να τα διαφυλάξουμε και να πάμε και ένα βήμα παραπέρα. Διότι οι πολίτες δεν θα μας ψηφίσουν σε εκδήλωση ευγνωμοσύνης για αυτά που πετύχαμε με μεγάλες θυσίες του ελληνικού λαού…

Για να είναι πιο έντονος ο ρηματικός χαρακτήρας, αλλά μπορείτε να φτάσετε μέχρι τον Ιούνιο του 27;

…Θα παρουσιάσουμε στον ελληνικό λαό το έργο που έχει γίνει, αλλά και ένα σχέδιο για την επόμενη μέρα για την Ελλάδα του 2030.

Μπορεί, όμως, αντέχει η κυβέρνηση να φτάσει μέχρι τον Ιούνιο του 2027; Το ακούω σαν εισήγηση, αλλά αντέχει να φτάσει μέχρι τότε, ειδικά σε αυτό το έτσι προεκλογικό κλίμα; Και για να πάω σε ένα θέμα που αφορά την περιφέρειά σας, τη Λάρισα. Πώς είναι το κλίμα στον θεσσαλικό κάμπο; Οι αγρότες είναι ακόμη οργισμένοι με την κυβέρνηση; Έχει αλλάξει το κλίμα;

Κοιτάξτε, ο αγροτικός κόσμος ήτανε πάντοτε ραχοκοκαλιά της ΝΔ. Αυτή τη σχέση εμπιστοσύνης οφείλουμε να τη διατηρήσουμε και να την ενισχύσουμε. Εγώ δεν κρύβομαι πίσω από το δάχτυλό μου. Δοκιμάστηκε η σχέση της παράταξής μας με τον αγροτικό κόσμο, με αφορμή την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ. Όχι τόσο για τις εντυπώσεις που εισπράττουμε εδώ στην Αθήνα, κυρίως στα μέσα μαζικής ενημέρωσης με τη μορφή του σκανδάλου -και αυτό βεβαίως σκανδαλίζει τους έντιμους αγρότες ότι κάποια λαμόγια, εντός ή εκτός εισαγωγικών, καρπώθηκαν επιδοτήσεις που δεν δικαιούνταν σε βάρος των πραγματικών αγροτών-, όσο κυρίως διότι το σκάνδαλο αυτό καθαυτό δημιούργησε μία σειρά από καθυστερήσεις στις πληρωμές των αγροτικών ενισχύσεων στους πραγματικούς παραγωγούς. Ξέρετε, κάτι το οποίο δεν είναι τόσο γνωστό, αλλά κινδύνεψε η χώρα να έχει παύση πληρωμών στις αγροτικές ενισχύσεις, στις κοινοτικές επιδοτήσεις. Χάρη και στην προσωπική παρέμβαση του αντιπροέδρου της κυβέρνησης, του Κωστή Χατζηδάκη, μπορέσαμε και διασφαλίσαμε έναν οδικό χάρτη καταβολής των ενισχύσεων, με κάποιες καθυστερήσεις με κάποιες αστοχίες, αλλά φαίνεται ότι το νερό μπαίνει στο αυλάκι μετά τη μετάβαση από τον ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ. Η τελευταία πληρωμή ήταν μία πολύ καλή πληρωμή και ευελπιστώ ότι τον Οκτώβριο, που καταβάλλεται η μεγάλη προκαταβολή, θα είναι μία προκαταβολή χωρίς προβλήματα. Είναι ένα στοίχημα για την ΑΑΔΕ.

Πάντως είπατε, προτείνετε εκλογές τον Ιούνιο του 2027. Ο πρωθυπουργός λέει επανειλημμένα 2027, αλλά βλέπουμε όλη η στρατηγική και ο σχεδιασμός της κυβέρνησης είναι σαν να είναι έτοιμη και για εκλογές πρόωρες το φθινόπωρο εάν κρίνει ότι είναι η καλή συγκυρία.

Δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να το διαψεύσει ο πρωθυπουργός. Πάντως θα είμαστε σε έναν μαραθώνιο προεκλογικό αγώνα…

Μαραθώνιο, αλλά σε ρυθμούς σπριντ. Γι’ αυτό σας ρώτησα αν αντέχετε, αλλά πάρτε για παράδειγμα και το θέμα της συνταγματικής αναθεώρησης, ακόμη και η χρονική συγκυρία της συνταγματικής αναθεώρησης κουμπώνει με τα σενάρια πρόωρων εκλογών. Και θέλω με την ευκαιρία να σας ρωτήσω, εάν βλέπετε στην επόμενη ψηφοφορία για τη συνταγματική αναθεώρηση να συγκεντρώνονται 180 ψήφοι.

Πάντως, η συζήτηση για τη συνταγματική αναθεώρηση ξεκίνησε έναν χρόνο πριν τις εκλογές. Τώρα, επειδή κάποιοι θέλουν να προδικάζουν ότι οι εκλογές θα είναι το φθινόπωρο, δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω, σηκώνω τα χέρια. Αλλά κοιτάξτε, η υπόθεση της συνταγματικής αναθεώρησης δεν εξελίσσεται καλά, δυστυχώς, με ευθύνη πρωτίστως της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Δεν λέω για τα άλλα κόμματα που αυτοπροσδιορίζονται ως αντισυστημικά, οπότε έχουν μία διαφορετική προσέγγιση, αλλά…

Τι έπρεπε να κάνει το ΠΑΣΟΚ να σας δώσει λευκή επιταγή;

Με συγχωρείτε κυρία Σαμαρά, αλλά για μία σειρά από ζητήματα -επειδή και εσείς είστε χρόνια στο δημοσιογραφικό μετερίζι και εγώ είμαι χρόνια στη Βουλή- στην Ελλάδα συζητούμε για τα ίδια θέματα πολλά χρόνια χωρίς να καταλήγουμε κάπου. Και κάθε φορά όταν φτάνουμε να δηλώνουμε ότι συμφωνούμε, στο “δια ταύτα” και πάλι χάνεται η ευκαιρία. Η αναθεώρηση του άρθρου 16, δηλαδή, της δημιουργίας και ιδιωτικών πανεπιστημίων στη χώρα, όπως έχουμε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση ελεύθερη -υπάρχει η δημόσια και ιδιωτική-, ομοίως να έχουμε δηλαδή και ιδιωτικά πανεπιστήμια στη χώρα για να σταματήσει αυτή η εκροή χιλιάδων παιδιών που αναζητούν τη δυνατότητα να σπουδάσουν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια στο εξωτερικό. Έχουμε εκροή ανθρώπινου κεφαλαίου και πολλά από αυτά τα παιδιά δεν γυρίζουν. Ενώ φαινόταν ότι στη διακυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή είχε συμφωνήσει το ΠΑΣΟΚ, στο παρά ένα, στο τέλος, το ΠΑΣΟΚ με τον Γιώργο Παπανδρέου έκανε πίσω. Λοιπόν, είναι αδιανόητο! Είμαστε στο 2026 και νομίζω είμαστε μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού οι χώρες που απαγορεύουμε τη δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων.

Να φέρω άλλα παραδείγματα πιο συγκεκριμένα, για τα οποία, επίσης, στα λόγια συμφωνούμε. Η αναθεώρηση του άρθρου 86 για τον νόμο περί ευθύνης υπουργών, ο νόμος για την εκλογή της ηγεσίας της δικαιοσύνης. Όταν λέμε ότι μειώνεται η εμπιστοσύνη των πολιτών στους θεσμούς, θα πρέπει θεσμικά να απαντήσουμε με συγκεκριμένα μέτρα για να επανακτήσουν οι θεσμοί την εμπιστοσύνη των πολιτών και αυτά τα μέτρα που σας λέω τα άρθρα αυτά κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση της επανάκτησης της εμπιστοσύνης των πολιτών στους θεσμούς. Δεν υπήρξε η πλειοψηφία των τριών πέμπτων που ζητά το Σύνταγμα στην πρώτη ψηφοφορία. Θα μεσολαβήσουν εκλογές. Εμείς θα παρουσιάσουμε τις θέσεις μας, τα άρθρα προς αναθεώρηση στους πολίτες, ζητώντας και επ' αυτών την εμπιστοσύνη της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού. Στη νέα Βουλή πια θα αναμένουμε να δούμε αν θα υπάρξει πλειοψηφία τριών πέμπτων. Η Ντόρα Μπακογιάννη επισήμανε κάτι σημαντικό, θέλοντας να θέσει το ΠΑΣΟΚ ως αξιωματική αντιπολίτευση προ των ευθυνών του. Γιατί δεν έχει ευθύνη μόνο η κυβέρνηση. Ευθύνη έχει και η αντιπολίτευση στις δημοκρατίες. Και τους είπε ότι σήμερα έχουμε αυτή την πλειοψηφία των τριών πέμπτων. Μπορούμε να έχουμε μία πλειοψηφία 180 ψήφων στα άρθρα που συμφωνούμε, που λέμε ότι συμφωνούμε. Στη νέα Βουλή εάν ισχύσει μεγαλύτερος κατακερματισμός των πολιτικών δυνάμεων και το ΠΑΣΟΚ δεν είναι αξιωματική αντιπολίτευση, -σύμφωνα με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις ο ΣΥΡΙΖΑ-2 του κ. Τσίπρα εμφανίζεται ως αξιωματική αντιπολίτευση-, κινδυνεύουμε να μην μπορούμε να συμπληρώσουμε τους 180 βουλευτές. Αν η ΝΔ έχει 151, 152, 153 -όσους μας δώσει ο ελληνικός λαός που είναι το αφεντικό σε αυτές τις περιπτώσεις- και δεν έχουμε 30 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, θα πάει στράφι η συνταγματική αναθεώρηση. Και αυτό είναι κρίμα για τη χώρα. Θα χρειαστεί να πάμε άλλα τόσα χρόνια πίσω για να ξαναέρθει μία Βουλή προτείνουσα και μία άλλη αναθεωρητική να ολοκληρώσει κάτι για το οποίο μιλάμε δεκαετίες στην Ελλάδα.

Κύριε Χαρακόπουλε, σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Να πω ότι οι δημοσιογράφοι στηρίζουμε την πρόταση για εκλογές όσο πιο μετά γίνεται. Για προφανείς λόγους, φαντάζομαι και οι βουλευτές θέλουν να καθυστερήσουν οι εκλογές όσο γίνεται περισσότερο.

Πρέπει η πολιτική να έχει έναν παιδευτικό ρόλο. Αυτά που προβλέπονται να τηρούνται και νομίζω ότι η περίοδος διακυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη συμβάλλει στην ενίσχυση της αξιοπιστίας της πολιτικής με το παράδειγμα που δίνει.

Άρα λέτε όχι πρόωρες εκλογές, θα δούμε. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

 

Μπορείτε να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη του Μάξιμου Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://www.youtube.com/watch?v=DrHDF2zigFA&t=487s