15-07-2010_
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφοι: Πηνελόπη Γαβρά
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να καλημερίσουμε το Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Τι κάνετε κ. Χαρακόπουλε, καλημέρα.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οξύτατη επίθεση του κ. Σαμαρά κατά της κυβέρνησης χθες ερμηνεύεται ως επένδυση στη λαϊκή δυσαρέσκεια και ως προσπάθεια αναστροφής του δυσμενούς δημοσκοπικού κλίματος για τη Νέα Δημοκρατία. Είναι έτσι; Όχι θα μου πείτε.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Γαβρά, αφού προδικάζετε την απάντηση γιατί ρωτάτε; Ο Πρόεδρος της Ν.Δ. χθες μιλώντας στη Βουλή τοποθετήθηκε πάνω στην πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για το Ασφαλιστικό. Και υπενθύμισε τι έλεγε η τότε Αξιωματική Αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ, τι υποσχόταν στον ελληνικό λαό και τι κάνει σήμερα. Και είδαμε επίσης κι έναν Πρωθυπουργό ο οποίος με το «καπέλο» του Προέδρου της Σοσιαλιστικής Διεθνούς στο Συμπόσιο της Σύμης στον Πόρο εμφανίστηκε με μια διγλωσσία ως Ιανός. Από τη μια, δηλαδή, να παραδίδει μαθήματα προς τους Σοσιαλιστές που συμμετείχαν στο Συμπόσιο λέγοντάς τους πως δεν είναι λύση στο πρόβλημα οι περικοπές των κοινωνικών δαπανών και από την άλλη ως Πρωθυπουργός στην Ελλάδα πράττει ακριβώς το αντίθετο. Κατεδαφίζει κυριολεκτικά το κοινωνικό κράτος, όπως το γνωρίζαμε τις τελευταίες δεκαετίες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υποστηρίζοντας το μνημόνιο βέβαια από την πλευρά του ο κ. Παπανδρέου, το χαρακτήρισε ως ταφόπλακα των πολιτικών των δικών σας κ. Χαρακόπουλε.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο ελληνικός λαός αντιλαμβάνεται μέρα με τη μέρα το πώς οδηγηθήκαμε στο μονόδρομο του μνημονίου, όπως τον προκάλεσε η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είστε, όμως, άμοιροι ευθυνών εσείς.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν σας είπα ότι δεν υπάρχουν ευθύνες στις πολιτικές δυνάμεις που διαχειρίστηκαν τις τύχες του τόπου από το 1974 και μετά, από τη Μεταπολίτευση. Αλλά πρόβλημα ελλείμματος και χρέους δεν είχε μόνο η Ελλάδα. Σας θυμίζω ότι πρόβλημα ελλείμματος και χρέους και αντίστοιχο με το δικό μας πρόβλημα είχανε και άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η Ιρλανδία, η Ισπανία, η Πορτογαλία ακόμη και η Γερμανία. Εκεί το πρόβλημα χρέους και ελλείμματος δεν έγινε πρόβλημα δανεισμού. Και σε αυτές τις χώρες που έχουν αντίστοιχα προβλήματα σας θυμίζω δεν κυβέρνησε η Νέα Δημοκρατία. Το πρόβλημα ελλείμματος και χρέους έγινε κρίση δανεισμού στην Ελλάδα, συνέβη στην Ελλάδα και συνέβη μετά τις εκλογές. Και είπα μιλώντας και στη Βουλή, είναι αυτό τυχαίο; Δεν νομίζω, κάνοντας χρήση και …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Του σλόγκαν που κυκλοφορεί τον τελευταίο καιρό και είναι στα χείλη όλων μας. Το ερώτημα πάρα πολλών και θα το έχετε ακούσει και εσείς ενδεχομένως από ψηφοφόρους σας και οπαδούς του κόμματός σας σ’ αυτή την κρίσιμη καμπή μια συναινετική στάση από την Αξιωματική Αντιπολίτευση δεν θα βοηθούσε περισσότερο τη χώρα;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Γαβρά, όπως θυμάστε τους πρώτους μήνες που ανέλαβε την ηγεσία του κόμματος ο Αντώνης Σαμαράς είπε χαρακτηριστικά ότι η Νέα Δημοκρατία βάζει πλάτη. Και έβαλε κυριολεκτικά πλάτη με συναντήσεις, με Ευρωπαίους ηγέτες, με επαφές στις Βρυξέλλες προκειμένου να στηρίξει την προσπάθεια της χώρας για να υπερβεί την οικονομική κρίση. Αντ’ αυτού τί εισπράξαμε από την πλευρά της κυβέρνησης; Η πλευρά της κυβέρνησης επιδιώκει να ρίξει όλες τις ευθύνες για το γεγονός ότι η χώρα βρίσκεται σ’ αυτή τη δεινή κατάσταση, στην προηγούμενη διακυβέρνηση. Είδαμε εξεταστικές επιτροπές, οι οποίες για την οικονομία μάλιστα περιορίζουν το εύρος της διερεύνησης μόνο στην προηγούμενη πενταετή διακυβέρνηση της Ν.Δ. Θα σας έλεγα ότι η Νέα Δημοκρατία με υπευθυνότητα τοποθετήθηκε στην κρίση. Την προηγούμενη εβδομάδα ο Πρόεδρος και το οικονομικό επιτελείο του κόμματός μας παρουσίασε μια ολοκληρωμένη πρόταση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι αλήθεια αυτό, πραγματικά υπάρχει μια ολοκληρωμένη πρόταση, υπάρχει ένα έλλειμμα εδώ πέρα;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει μια στρατηγική ελπίδας για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Και η κριτική που ακούσαμε ποιά ήταν; Δυστυχώς, η κυβέρνηση δεν μπήκε στον κόπο ούτε να μελετήσει τις προτάσεις της Νέας Δημοκρατίας. Και, αν θέλετε, ακόμη και να υιοθετήσει κάποιες απ’ αυτές, προκειμένου η χώρα να βγει μια ώρα αρχύτερα από τη μέγγενη της επιτήρησης, να βγούμε μια ώρα αρχύτερα από το μνημόνιο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε τι δεν υπάρχει σ’ αυτήν την πρόταση…
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Απάντησε με έναν αφορισμό που νομίζω ότι δεν τιμά την κυβέρνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πραγματικά είναι μια ολοκληρωμένη πρόταση που για πρώτη φορά ακούμε από Αξιωματική Αντιπολίτευση, ωστόσο δεν υπάρχει κοστολόγηση, πως θα βγούμε, πόσα χρήματα χρειάζονται για να βγούμε από …
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως, η Νέα Δημοκρατία παρουσίασε με λεπτομέρειες μια πρόταση η οποία είναι κοστολογημένη από το οικονομικό μας επιτελείο, είναι μια πρόταση με συγκεκριμένα βήματα, μια πρόταση η οποία …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Που χρειάζονται χρήματα για να γίνει, για να υλοποιηθεί αυτή η πρόταση.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν υλοποιηθεί άμεσα σε δύο χρόνια η χώρα μπορεί να βγει από τη μέγγενη του μνημονίου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πού θα βρεθούν αυτά τα χρήματα;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Περιγράφονται βήμα προς βήμα με την αξιοποίηση της περιουσίας του δημοσίου που ξεπερνάει αν θέλετε το χρέος της χώρας τα 300 δισ., που μένει αναξιοποίητη. Μια σειρά από βήματα που παρουσιάσαμε τις προηγούμενες ημέρες, με αναδιάρθρωση στην οικονομία, εξυγίανση του ΟΣΕ, μια σειρά από μέτρα, αν θέλετε να τα μνημονεύσουμε όλα...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλά συζητάμε επί της προτάσεως αυτής και επί της κοστολόγησης, έχω την αίσθηση εγώ προσωπικά δεν βλέπω ότι από πού μπορεί να αντληθούν αυτά τα χρήματα προκειμένου να υλοποιηθεί αυτή η πρόταση
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μόνο η αξιοποίηση της περιουσίας του δημοσίου υπερκαλύπτει τις δανειακές υποχρεώσεις της χώρας. Δεν μπορεί να γίνει βεβαίως άμεσα, χρειάζεται κάποιος χρόνος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τουλάχιστον μπαίνει στη συζήτηση.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μιλούμε για ξεπούλημα των «ασημικών», αντιθέτως μιλούμε για αξιοποίηση παράλληλα με ιδιωτικά κεφάλαια, με ιδιώτες, με αυτοχρηματοδότηση, με συμπράξεις δημοσίου και ιδιωτικού τομέα. Υπάρχουν μια σειρά τέτοιων προτάσεων στις οποίες, δυστυχώς, δεν υπήρξε μια συγκεκριμένη απάντηση από την πλευρά της κυβέρνησης. Αυτό δεν προάγει το δημόσιο διάλογο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους υψηλούς τόνους που υιοθετεί τελευταία η Νέα Δημοκρατία, μήπως προετοιμάζετε έτσι το προεκλογικό κλίμα, έχετε δρομολογήσει τις επιλογές σας για τις αυτοδιοικητικές εκλογές, θα δώσετε χρίσματα;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι εκλογές που έχουμε μπροστά μας είναι αυτοδιοικητικές. Επομένως, τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο θα σας έλεγα πως τον έχουν οι τοπικές κοινωνίες, τον έχουν οι πολίτες και στις επιλογές των προσώπων που θα υπηρετήσουν τις τοπικές κοινωνίες. Το βασικό κριτήριο βεβαίως σε εμάς και στις επιλογές είναι το ήθος, η αξιοσύνη, η κοινωνική καταξίωση που έχουν στις τοπικές κοινωνίες. Η Νέα Δημοκρατία διαβουλεύεται με τις τοπικές κοινωνίες. Ξέρετε ότι με αφορμή και τον προσυνεδριακό μας διάλογο, εκατοντάδες χιλιάδες μέλη της Νέας Δημοκρατίας, είχαν τη δυνατότητα να συμπληρώσουν ένα έντυπο με τις προτιμήσεις τους, τις σκέψεις και τις προτάσεις τους για την αντιμετώπιση και των τοπικών προβλημάτων και να υποδείξουν μάλιστα πρόσωπα που μπορούν να υπηρετήσουν το όραμα για την τοπική κοινωνία όπως αυτοί το αντιλαμβάνονται. Αυτές οι προτάσεις έχουν φτάσει στη Γραμματεία Αυτοδιοίκησης και επεξεργάζονται. Το επόμενο διάστημα το κόμμα θα προχωρήσει στη διαδικασία της ανακοίνωσης των στηρίξεων, στις περιπτώσεις που χρειάζεται να γίνει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η επίσκεψη σήμερα του κ. Σαμαρά στο Ίδρυμα Αστέγων συμβολίζει την υποστήριξή του στον κ. Κακλαμάνη;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Κακλαμάνης είναι ένας επιτυχημένος Δήμαρχος. Η επίσκεψη του Προέδρου της Ν.Δ. στο Ίδρυμα Αστέγων, σ’ αυτό το κοινωνικό παντοπωλείο του Δήμου της Αθήνας, νομίζω ότι έχει κι ένα συμβολικό χαρακτήρα. Πραγματοποιείται την ώρα που η φτώχεια πραγματικά αποτελεί έναν εφιάλτη για την ελληνική κοινωνία με την έκρηξη της ανεργίας που παρατηρείται το τελευταίο διάστημα, τα λουκέτα στις επιχειρήσεις. Είναι μια πρωτοβουλία του Δήμου Αθηναίων επαινετή. Η παρουσία του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας στόχο έχει να δώσει, αν θέλετε, θάρρος και να παροτρύνει όσους συμβάλλουν σ’ αυτή την προσπάθεια να συνεχίσουν ακόμα με μεγαλύτερη ένταση το κοινωνικό τους έργο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε ένας πετυχημένος Δήμαρχος ο κ. Κακλαμάνης, τον ταλαιπωρήσατε όμως πάρα πολύ ως Νέα Δημοκρατία, πριν δώσετε το οκ, γιατί οκ θα είναι αυτό για να προχωρήσει για τη δεύτερη θητεία του ο κ. Κακλαμάνης.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι διαδικασίες για την επιλογή των υποψηφίων που θα στηρίξει η Ν.Δ. ξέρετε ότι βρίσκονται σε εξέλιξη. Ο Πρόεδρος του κόμματος και όσοι έχουν επιφορτιστεί μ’ αυτό το έργο όταν κρίνουν ότι πρέπει να γίνουν οι σχετικές ανακοινώσεις, θα το κάνουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν δέχεστε την πρόταση του κ. Καρατζαφέρη για συνεργασία σ’ αυτές τις εκλογές, σας φοβίζει αυτό;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να μας φοβίζει... Νομίζω ότι σας περιέγραψα ένα σκεπτικό νωρίτερα. Οι επιλογές των υποψηφίων που θα στηρίξουμε γίνονται με καθαρά αυτοδιοικητικά κριτήρια. Οι τοπικές κοινωνίες είναι αυτές -όπως σας είπα- που έχουν τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η καταγραφή των συμπερασμάτων απ’ αυτές τις εκλογές θα είναι πάρα πολύ σημαντικές και κυρίως για το κόμμα σας μετά την ανάληψη του κ. Σαμαρά της Προεδρίας της Ν.Δ.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι σίγουρα μια σημαντική εκλογική μάχη, έχει πολιτικά χαρακτηριστικά ιδιαίτερα όταν μιλούμε για τις Περιφέρειες. Από εκεί και πέρα, όμως, δεν πρέπει να υποβαθμίσουμε το ουσιαστικό περιεχόμενο που έχουν αυτές οι εκλογές που είναι καθαρά αυτοδιοικητικό και εκεί θα πρέπει να εστιάσουμε την προσοχή μας στην επιλογή των προσώπων που θα υπηρετήσουν το όραμα για την ανάπτυξη της Περιφέρειας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πείτε δηλαδή όχι σε συμμαχίες, σε συνεργασίες απ’ όπου και αν προέρχονται αυτές;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς λέμε ναι σε πλατιές κοινωνικές συμμαχίες, ναι σε συμμαχίες που προέρχονται από τη βάση των τοπικών κοινωνιών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ κ. Χαρακόπουλε για την επικοινωνία που είχαμε.