Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφοι: Παντελάκης - Ρουμπάτης
Δημοσκοπήσεις, μνημόνιο και πρόωρες εκλογές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κ. Χαρακόπουλε
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που έκανε εντύπωση το τελευταίο χρονικό διάστημα από τις ομιλίες του κ. Σαμαρά, δεν ήταν μία, ήταν αρκετές και στα κομματικά όργανα και σε άλλες δημόσιες παρεμβάσεις ήταν αυτή η στρατηγική εξόδου από το μνημόνιο. Τι θα πει αυτό μπορείτε να μας το εξηγήσετε; Η χώρα έχει δεσμευθεί ότι για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα έχει υπογράψει μία σύμβαση να την πούμε έτσι, έχει κυρώσει η βουλή αυτό το μνημόνιο, υπάρχει δυνατότητα εξόδου πριν από τη λήξη ημερομηνίας;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Κύριε Παντελάκη όπως ξέρετε την Τετάρτη 7 του μηνός ο Πρόεδρος της ΝΔ θα παρουσιάσει συγκεκριμένες προτάσεις του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης για το πώς η χώρα μπορεί να βγει μια ώρα αρχύτερα από την επιτήρηση της Τρόικας, από τις δεσμεύσεις του μνημονίου. Εμείς από την αρχή αυτής της κοινοβουλευτικής περιόδου είχαμε παρουσιάσει μια σειρά προτάσεων έτσι ώστε η χώρα να μην αναγκαστεί να οδηγηθεί στην επιτήρηση της Τρόικας. Καταθέσαμε αναπτυξιακές προτάσεις. Προτείναμε στην κυβέρνηση να λάβει άμεσα μέτρα γιατί τα προβλήματα ήταν πολύ έντονα. Δυστυχώς, η κυβέρνηση έχασε πάρα πολύ χρόνο. Οι χειρισμοί νομίζω ότι ήταν ολέθριοι, η μια γκάφα διαδέχονταν την άλλη, ακούγαμε πολλά για μέτρα αλλά μέτρα δεν βλέπαμε και τελικά παρουσιάστηκε ως μονόδρομος η προσφυγή της χώρας στην επιτήρηση της Τρόικας και στην υπογραφή του μνημονίου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Εντάξει από γκάφα σε γκάφα, ενδεχομένως αυτό είναι η δική σας εκτίμηση, αλλά η κατάσταση στην οποία παραδώσατε την Οικονομία στην κυβέρνηση στις τελευταίες εκλογές ήταν κάκιστη.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Εγώ δεν θα διαφωνήσω ότι δεν υπήρχαν προβλήματα αλλά …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρω ότι δεν διαφωνείτε. Υπήρχαν τεράστια προβλήματα. Υπήρχε καταστροφή δεν ήτανε…
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Τα προβλήματα ήταν πολύ μεγάλα, αλλά ένα πρόβλημα ελλείμματος και χρέους η κυβέρνηση το έκανε πρόβλημα δανεισμού. Έλλειμμα, πολλές φορές ανάλογο ή και μεγαλύτερο με αυτό της Ελλάδος έχουν και άλλες χώρες της ΕΕ, η Ιρλανδία, η Ισπανία, η Πορτογαλία, ακόμη και η Γερμανία που είναι ισχυρή οικονομία. Εκεί δεν κυβέρνησε η ΝΔ. Και εκεί είχαμε όταν ξέσπασε η διεθνής οικονομική κρίση αύξηση του ελλείμματος πάνω από 6 μονάδες. Αυτό συνέβη και στην Ελλάδα. Το πρόβλημα ελλείμματος, εκεί δεν έγινε κρίση δανεισμού όπως συνέβη στην Ελλάδα. Προφανώς, το γεγονός ότι αυτό συνέβη στην Ελλάδα και συνέβη και αρκετούς μήνες μετά τις εκλογές δείχνει πως έγιναν λάθη, έγιναν γκάφες. Μπορούσε να ακολουθηθεί ένας διαφορετικός δρόμος να μην φθάσουμε εδώ. Αυτό λέει η ΝΔ. Από κει και πέρα εμείς πιστεύουμε ότι μπορούμε να σταθούμε μόνοι μας στα πόδια μας, αυτή είναι η στρατηγική ελπίδας που παρουσίασε ο Πρόεδρος της ΝΔ και στο 8ο Εθνικό Τακτικό Συνέδριο του κόμματός μας την προηγούμενη εβδομάδα. Τις συγκεκριμένες αυτές προτάσεις, κοστολογημένες θα τις παρουσιάσει την Τετάρτη στο Ζάππειο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την Τετάρτη λοιπόν θα έχουμε μία παρουσίαση των θέσεων. Κύριε Χαρακόπουλε ένα τελευταίο ερώτημα επειδή έχουμε και αυτές τις δημοσκοπήσεις, επειδή δεν είναι μόνο οι σημερινές που βλέπουμε το φως της δημοσιότητας και στο ΠΑΡΟΝ και στο ΒΗΜΑ της Κάπα Research αλλά έχουμε και τις προηγούμενες ημέρες, η επιρροή της ΝΔ εξακολουθεί να είναι πολύ χαμηλή. Δηλαδή, παρότι η κυβέρνηση έχει χρεωθεί όλη αυτές τις πρωτοφανώς σκληρές αποφάσεις εξακολουθεί να προηγείται.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Μελετούμε τις δημοσκοπήσεις κ. Παντελάκη με ιδιαίτερη προσοχή. Είναι χρήσιμα εργαλεία πολιτικής ανάλυσης, όπως πολλές φορές έχουμε ξαναπεί. Νομίζω ότι στην παρούσα συγκυρία καταγράφουν μία έντονη οργή και θυμό του κόσμου προς το σύνολο του πολιτικού συστήματος. Ο κόσμος αναγκάζεται να ζήσει με πολύ λιγότερα, ανατρέπεται ο προγραμματισμός της ζωής του και θεωρεί υπεύθυνους όλους όσοι διαχειρίστηκαν τις τύχες του τόπου μεταπολιτευτικά. Νομίζω ότι θα είναι λάθος να σπεύσουν κάποιοι να βγάλουν συμπεράσματα για το τέλος του δικομματισμού. Εάν μελετήσουν καλύτερα αυτά τα ευρήματα θα δουν ότι ούτε καν τα μικρότερα κόμματα που παίρνουν συνήθως ψήφο διαμαρτυρίας δεν μπορούν να υπερβούν τα ποσοστά που είχαν στις τελευταίες εκλογές. Όπως επίσης βλέπω ότι ακόμη και η προσδοκία για νέα κόμματα είναι σε πάρα πολύ χαμηλά ποσοστά. Καμία σχέση με αντίστοιχες περιόδους όπου η προσδοκία του κόσμου σε νέα κόμματα ήταν με διψήφια νούμερα και συνήθως δεν επιβεβαιώνονταν και αυτή στην πράξη. Φαίνεται να υπάρχει ένα πολύ μεγάλο ρεύμα αδιευκρίνιστης ψήφου που δείχνει ότι ο κόσμος είναι πάρα πολύ επιφυλακτικός και οργισμένος. Καθήκον μας είναι το επόμενο διάστημα να μπορέσουμε να πείσουμε τους πολίτες για την αξιοπιστία των προτάσεών μας. Και έτσι θα κινηθούμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προσβλέπετε ότι σύντομα θα υπάρξουν εξελίξεις γενικότερες, δηλαδή προσφυγή σε εκλογές;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Κύριε Ρουμπάτη δεν μπορώ να το αποκλείσω. Εμείς είμαστε σε ετοιμότητα. Όπως ξέρετε από την προηγούμενη….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ δεν θέλω να μου πείτε εάν ή τι εκτιμάτε. Εσείς τι προσβλέπετε. Τι θα θέλατε;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Δεν είναι ένα σενάριο που αποκλείεται. Το σενάριο της προσφυγής σε εκλογές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το θέλατε εσείς;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Η Νέα Δημοκρατία δεν ζητάει επισήμως εκλογές. Νομίζω όμως ότι ανά πάσα στιγμή θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι, γιατί όπως είπε και ο πρόεδρος του κόμματος προχθές, μπορεί οι εξελίξεις να είναι πολύ πιο γρήγορες από ότι θα περίμενε κάθε νηφάλιος αναλυτής. Ωστόσο κ. Ρουμπάτη, επιτρέψτε μου να κάνω, μία νηφάλια πιστεύω προσέγγιση. Σε όλες τις χώρες οι κυβερνήσεις που κατέφυγαν, που κάλεσαν το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και ουσιαστικά παρέδωσαν τα κλειδιά της οικονομικής πολιτικής δεν είχαν τύχη στο τέλος της 4ετίας. Θα έλεγα ότι καταποντίστηκαν, εξαφανίστηκαν. Η κυβέρνηση ενδεχομένως να θελήσει να δραπετεύσει με ταυτόχρονες εκλογές το Φθινόπωρο μαζί με τις εκλογές για την Αυτοδιοίκηση ευελπιστώντας ότι δεν θα είναι τόσο έντονη η αποδοκιμασία της κοινής γνώμης και το πολιτικό σκηνικό δεν θα είναι τόσο αρνητικό όσο θα είναι στο τέλος της 4ετίας. Δεν μπορώ να το αποκλείσω λοιπόν υπό αυτή την έννοια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γι’ αυτό θα είσαστε και σε ετοιμότητα απ΄ ότι είπε και ο κ. Σαμαράς το Φθινόπωρο.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Διακοπές γιοκ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας ευχαριστήσουμε πολύ κ. Χαρακόπουλε.