28-06-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό Flash 96

Δημοσιογράφος: Γιώργος Σταματόπουλος

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς θα πάμε στο αρκετά σημαντικό γεγονός του Σαββατοκύριακου που έφυγε που ήταν το 8^ο Συνέδριο της Ν.Δ. θα συζητήσουμε για τα συμπεράσματα του Συνεδρίου τουλάχιστον όπως η Ν.Δ. τα εξάγει με τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού του Κόμματος τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Κύριε Χαρακόπουλε καλή σας ημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Σταματόπουλε, καλημέρα και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η δική σας εκτίμηση, το βασικό συμπέρασμα για το Συνέδριο αυτό ποιο είναι, δηλαδή τι έβγαλε το 8^ο Συνέδριο του Κόμματος;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι η επόμενη ημέρα βρίσκει τη Νέα Δημοκρατία πιο δυνατή, πιο ισχυρή, με ανανεωμένο στελεχιακό δυναμικό, με νέα πρόσωπα, με νέα ορμή. Θα σας έλεγα ότι το Συνέδριο εξέπεμψε ένα μήνυμα αισιοδοξίας, ένα μήνυμα ελπίδας. Άλλωστε για στρατηγική ελπίδας μίλησε και ο Αντώνης Σαμαράς που είναι ουσιαστικά μια στρατηγική εξόδου από τη μέγγενη του ΔΝΤ και της τρόικας μια ώρα αρχύτερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή η ανανέωση πολλοί λένε ότι απλά είναι μια μετάφραση ότι το κόμμα περνάει στην περίοδο Σαμαρά, διαφωνείτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το κόμμα έχει την σφραγίδα Σαμαρά. Αυτό είναι αυτονόητο με μια κινηματικού χαρακτήρα διαδικασία από 800.0000 ενεργούς πολίτες που έλαβαν μέρος στις εσωκομματικές μας διαδικασίες. Άρα το αποτύπωμα Σαμαρά έχει αυτή τη στιγμή η Ν.Δ.. Νομίζω ότι το 8^ο Συνέδριό είναι ένα Συνέδριο ανασυγκρότησης, έτσι θα περάσει στην ιστορία της παράταξης, ένα Συνέδριο αναγέννησης.^ης Οκτωβρίου. Ολοκληρώθηκαν οι οργανωτικές αλλαγές, σήμερα θα έχουμε και τα αποτελέσματα και της νέας Πολιτικής Επιτροπής που διαδέχεται την παλιά Κεντρική Επιτροπή. Μέσα στην εβδομάδα θα δρομολογηθούν οι διαδικασίες για την εκλογή της νέας Εκτελεστικής Γραμματείας που θα διαδεχθεί το παλιό Πολιτικό Συμβούλιο και η εκλογή βεβαίως του νέου Γραμματέα της Πολιτικής πλέον Επιτροπής. Διαψεύστηκαν όλες αυτές οι προβλέψεις που ακούγαμε τις προηγούμενες ημέρες και εβδομάδες για εντάσεις, για αποχωρήσεις στελεχών… Δεν είδαμε τίποτα απ’ όλα αυτά! Αντιθέτως, έκλεισε ένας κύκλος εσωστρέφειας που ξεκίνησε μετά την ήττα της 4

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας πούμε στην Εκτελεστική Γραμματεία, - αυτά ενδιαφέρουν πολύ λίγο τον κόσμο κ. Χαρακόπουλε το ξέρετε και εσείς, δηλαδή τα απολύτως διαδικαστικά αλλά νομίζω ότι έχουν τη δική τους σημασία- θα εκλεγεί η νέα Εκτελεστική Γραμματεία θα εκπροσωπούνται εκεί όλες οι τάσεις, δηλαδή θα βρούμε και στελέχη της καραμανλικής πτέρυγας εκεί;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όλοι έχουν τη δυνατότητα να θέσουν υποψηφιότητα

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά σε μια Κ.Ε. που ελέγχεται από τον κ. Σαμαρά όποιος και να θέσει υποψηφιότητα, είναι πολύ δύσκολο αν δεν θέλει η ηγεσία του Κόμματος να εκλεγεί σ’ αυτή την Επιτροπή κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρόεδρος του Κόμματος νομίζω έκανε σαφές ότι η ΝΔ είναι μια μεγάλη αγκαλιά που τους αγκαλιάζει όλους και χθες μίλησε και για αμφίπλευρη και για πολύπλευρη διεύρυνση. Δεν υπάρχει καμία διάθεση αποκλεισμού κανενός. Όλοι έχουν τη δυνατότητα σε ένα μεγάλο, πολυσυλλεκτικό, πολυφωνικό κόμμα όπως είναι η ΝΔ να διατυπώνουν τις απόψεις τους και αυτές τις απόψεις να τις θέτουν στη δοκιμασία της δημοκρατικής πλειοψηφίας. Έτσι λειτουργούν τα δημοκρατικά κόμματα, τουλάχιστον κόμματα όπως είναι η Ν.Δ. Επομένως, και εκεί πιστεύω ότι θα υπάρξει δυνατότητα της σύνθεσης και έλεγα καλό είναι μη μπουν πάλι στη δοκιμασία της διάψευσης όλοι αυτοί που θα θελήσουν πάλι να τα δουν όλα «μαύρα και άραχνα», όπως έκαναν τις προηγούμενες ημέρες και για τη συνεδριακή μας διαδικασία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί τώρα δύο Αντιπρόεδροι κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι άλλωστε κάτι που όπως είπε ο Πρόεδρος του Κόμματος, συμβαίνει σ’ όλα τα Ευρωπαϊκά, Φιλελεύθερα, Χριστιανοδημοκρατικά, αδελφά κόμματα της Ν.Δ. Νομίζω ότι θα διευκολύνει τη λειτουργία του Κόμματος να υπάρχουν μέχρι δύο Αντιπρόεδροι. Αυτό που θεσπίσαμε με τις αλλαγές που αποφασίσαμε, θα διευκολύνει τη λειτουργία του Κόμματος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όμως πολλοί θα πουν ότι είναι μια προσπάθεια για να μοιραστούν περισσότερες θέσεις

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτός που θα θέλει να κάνει κριτική πάντα θα βρει τη δυνατότητα να κάνει κριτική. Μέχρι πρότινος έλεγαν ότι δεν δέχεται τη θέσπιση θέσεων Αντιπροέδρων ο κ. Σαμαράς γιατί είναι ο απόλυτος κυρίαρχος και δεν θέλει να μοιραστεί εξουσίες. Τώρα που θεσπίζει όχι μια αλλά δύο θέσεις Αντιπροέδρων πάλι δεχόμαστε κριτική. Εμάς μας ενδιαφέρει να προχωρήσουμε μπροστά και γι’ αυτό ακριβώς προχωρούμε με τέτοιες δυναμικές κινήσεις. Η ΝΔ στο Συνέδριο απέδειξε, ότι έχει πολύ βαθιές ρίζες στην ελληνική κοινωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα ονόματα τα οποία ακούγονται και τα διαβάζετε και εσείς και τα ακούτε και εσείς, είναι αυτά τα οποία θα πρέπει να περιμένουμε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορώ να μπω σε ονοματολογία. Ο Πρόεδρος του Κόμματος έχει τη δυνατότητα να τους ορίσει. Θα κρίνει και το χρόνο και τα πρόσωπα τα οποία θα ορίσει. Πιστεύω ότι η ΝΔ έχει ένα ισχυρό στελεχιακό δυναμικό, έχει άξια πρόσωπα τα οποία μπορούν να σταθούν σ’ αυτές τις θέσεις. Από εκεί και πέρα όπως σας είπα είναι προνομία του Προέδρου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε επίπεδο πολιτικό φαίνεται ότι αυτό το οποίο επιλέγει η ΝΔ ως βασικό πολιτικό της όπλο ή επιχείρημα κ. Χαρακόπουλε είναι η έξοδος από το μηχανισμό στήριξης. Αυτό καταλάβαμε από την εναρκτήρια ομιλία του κ. Σαμαρά και αυτό βρέθηκε και στις ομιλίες των ηγετικών στελεχών. Πως σ΄ αυτό μπορεί όμως να φανείτε τόσο πειστικοί, από τη στιγμή που για παράδειγμα στο ασφαλιστικό φαίνεται να έχετε απολύτως αρνητική θέση;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρώτα απ’ όλα ο Πρόεδρος της ΝΔ και στην καταληκτική του ομιλία αλλά κυρίως την Παρασκευή κατά την έναρξη του Συνεδρίου αναφέρθηκε στις προτάσεις για τη νέα Μεταπολίτευση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Που αν δεν κάνω λάθος θα εξειδικεύσατε στις 7 Ιουλίου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μίλησε ουσιαστικά για την επανάσταση του αυτονόητου που στην Ελλάδα είναι δυστυχώς όχι απλά ζητούμενο αλλά αδιανόητο πολλές φορές. Νομίζω ότι η συνολική τοποθέτηση κατά το Συνέδριο του Προέδρου αλλά και των στελεχών του Κόμματος απέδειξε ότι η ΝΔ έχει εναλλακτική πρόταση εξουσίας, αυτή όπως είπατε θα εξειδικευτεί όσον αφορά κυρίως τα οικονομικά τη μεθεπόμενη Τρίτη. Πράγματι στρατηγική εξόδου μια ώρα αρχύτερα από τη μέγγενη του ΔΝΤ και της Τρόικας είναι αυτή που ανέπτυξε ο Πρόεδρος της ΝΔ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά δεν είναι εύκολες οι λύσεις κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βέβαια δεν είναι εύκολες οι λύσεις, αν ήταν εύκολες οι λύσεις φαντάζομαι ότι θα τις είχε βρει η κυβέρνηση νωρίτερα και δεν θα είχε φτάσει η κατάσταση στο μονόδρομο, όπως τον παρουσίασε, της προσφυγής στο ΔΝΤ. Εμείς πιστεύουμε ότι υπάρχει δυνατότητα. Τα κατάφερε η Τουρκία πριν κάποια χρόνια με τον Ερντογάν να βγει από το ΔΝΤ. Τότε ο Ερντογάν κατέβηκε στις εκλογές μ’ αυτό ως κυρίαρχο αιτούμενο, την έξοδο της χώρας του μια ώρα αρχύτερα από το ΔΝΤ. Τότε λοιδορήθηκε, δέχθηκε πολύ σκληρή κριτική και τα κατάφερε, μπόρεσε η Τουρκία να βγει από το ΔΝΤ. Γιατί δεν μπορεί, λοιπόν, και η Ελλάδα; Εμείς θα παρουσιάσουμε και συγκεκριμένα στοιχεία, συγκεκριμένα επιχειρήματα πως μπορεί να γίνει αυτό τη μεθεπόμενη Τρίτη. Για παράδειγμα, αναφερθήκαμε στην αξιοποίηση της τεράστιας αναξιοποίητης περιουσίας του δημοσίου. Η καταγεγραμμένη περιουσία του δημοσίου μόνο στην κτηματική εταιρεία του δημοσίου κ. Σταματόπουλε, είναι ίση με το χρέος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ δεν μπορούμε να φανταστούμε τη λύση, τι φαντάζεται η ΝΔ ότι μπορούμε να το αξιοποιήσουμε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει η δυνατότητα της συνεκμετάλλευσης με ιδιώτες, υπάρχει η δυνατότητα της παραχώρησης για μεγάλα χρονικά διαστήματα, της αξιοποίησης. Τέτοιες προτάσεις παρουσιάσαμε και κατά τη διάρκεια του προσυνεδριακού μας διαλόγου, ιδιαίτερα στη Ρόδο που πραγματοποιήθηκε το Προσυνέδριο για την Τουριστική Ανάπτυξη. Θα ακούσετε πιο συγκεκριμένα πράγματα την ερχόμενη Τρίτη. Υπάρχει εναλλακτική πρόταση και αυτή είναι σοβαρή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χώρος για δημιουργία νέων κομμάτων, επειδή είχαμε τη δημιουργία νέου κόμματος στην αριστερά, χώρος για δημιουργία νέων κομμάτων στη πλευρά τη δική σας υπάρχει κ. Χαρακόπουλε, η εκτίμηση ποια είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω πως υπάρχει τέτοιος χώρος. Νομίζω ότι θα το ξανασκεφτούν και όσοι λένε ότι έχουν τέτοιες προθέσεις. Η ΝΔ καλύπτει με επάρκεια το χώρο της ευρύτερης φιλελεύθερης κεντροδεξιάς, της σύγχρονης ευρωπαϊκής αυτής προοδευτικής παράταξης που ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής το 1974. Νομίζω ότι αυτό έγινε ακόμη πιο σαφές τις ημέρες αυτές του Συνεδριακού μας διαλόγου. Άλλωστε με ιδιαίτερη έμφαση ο Πρόεδρος του Κόμματος τόνισε ότι η ΝΔ είναι μια πολυσυλλεκτική πολυφωνική παράταξη που προχωρεί σε αμφίπλευρη, πολύπλευρη και πολυεπίπεδη διεύρυνση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το αμφίπλευρη το ακούσαμε. Πολλοί λένε ότι πηγαίνει δεξιότερα, και μια φράση του κ. Σαμαρά σχολιάστηκε πολύ δηλαδή ότι αν συνεχίσετε την ίδια πολιτική δεν θα βρείτε το ΠΑΜΕ θα βρείτε εμάς απέναντί σας

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μη συγχέουμε το ένα με το άλλο. Ο Πρόεδρος της ΝΔ με τη φράση αυτή, με την αποστροφή αυτή του λόγου του, θέλησε να τονίσει τα τεράστια προβλήματα που δημιουργούνται στην ελληνική κοινωνία και οικονομία από αντιδράσεις συντεχνιών, συνδικαλιστικών ομάδων. Επιπτώσεις, όπως σας είπα, πολύ επώδυνες για την οικονομία σε μια δύσκολη περίοδο, όταν αναμένουμε από τον τουρισμό και από την ναυτιλία ουσιαστικά έσοδα, πόρους πολύτιμους που θα δώσουν ώθηση στην αγορά. Από εκεί και πέρα θεωρώ, όπως σας είπα, ότι η ΝΔ καλύπτει με επάρκεια το χώρο της φιλελεύθερης παράταξης. Δεν χαρίζουμε το κέντρο σε κανέναν, το τόνισα και στη χθεσινή μου παρέμβαση και όλ’ αυτά που ακούγονται περί δήθεν αντιπαράθεσης του κοινωνικού φιλελευθερισμού με το μεσαίο χώρο νομίζω ότι είναι ατυχέστατα. Η ιδεολογία μας δεν αμφισβητείται. Η ιδεολογία μας είναι αυτή που όρισε ο ιδρυτής του Κόμματος Κωνσταντίνος Καραμανλής, ο κοινωνικός φιλελευθερισμός, ο φιλελευθερισμός με ανθρώπινο πρόσωπο που πιστεύει από μια μεριά στη δημιουργικότητα της ιδιωτικής πρωτοβουλίας ως κινητήριο μοχλό προόδου για την κοινωνία και από την άλλη στην ανάγκη ύπαρξης ενός κοινωνικού κράτους που λειτουργεί αν θέλετε σαν δίκτυ προστασίας για τους αδυνάτους. Αυτή η ιδεολογία μας δεν έρχεται σε αντίθεση με το μεσαίο χώρο που είναι, αν θέλετε, πολιτική στόχευση. Είναι ένα ρεύμα, θα έλεγα, που κινείται μεταξύ των δύο κομμάτων εξουσίας αποτελούμενο κυρίως από ανθρώπους που έχουν μετριοπαθείς απόψεις. Αυτό το ρεύμα πιστεύω ότι αποτελείται κυρίως από πρόσωπα της μεσαίας τάξης που κατά κύριο λόγο εκφράζεται από τη ΝΔ .

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάξιμος Χαρακόπουλος, Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. και βουλευτής κ. Χαρακόπουλε σας ευχαριστώ πολύ για τη συζήτηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα.