28-06-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό ΣΚΑΪ

Δημοσιογράφοι: Λυριτζής - Οικονόμου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να καλημερίσουμε τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. και Βουλευτή κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Γεια σας κ. Χαρακόπουλε Καλημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Οικονόμου, καλημέρα στον κ. Λυριτζή και σε όλους τους ακροατές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και πως θα αποδεσμευτούμε από το μνημόνιο, το οποίο δεν ψηφίσατε αλλά η υλοποίησή του …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εδώ βλέπω ότι και οι συνοδοιπόροι της κυβέρνησης και αυτοί που το ψήφισαν λένε τώρα ότι δεν θα ψηφίσουν τα παρακολουθήματα του μνημονίου, το ασφαλιστικό και το εργασιακό…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το δούμε αυτό και αυτοί θα κληθούν να εξηγήσουν τη στάση τους γιατί δεν πας να ψηφίσεις το μνημόνιο που περιγράφει τα περισσότερα απ’ αυτά και να λες μετά δεν ψηφίζω εργασιακό, ασφαλιστικό, πως θα γίνει είναι και αυτό ανακόλουθο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ και ο κ. Σαμαράς ακολουθούν μια στάση συνέπειας και ευθύνης. Από την πρώτη στιγμή που ανέλαβε τη διακυβέρνηση της χώρας το ΠΑΣΟΚ, ακολούθησε μια πολιτική με αλλεπάλληλες γκάφες. Επιπλέον, δίστασε να λάβει μέτρα, παρά το γεγονός ότι η ΝΔ επέμενε ότι άμεσα πρέπει να ληφθούν συγκεκριμένα μέτρα, αλλά δεν ελάμβαναν μέτρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν τα λάβατε εσείς όταν έπρεπε γι’ αυτό πρέπει τώρα να τα λάβουμε εις διπλούν

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Λυριντζή σας θυμίζω, γιατί καλό είναι να θυμόμαστε κάποια πράγματα, όταν η ΝΔ έχασε τις εκλογές τα spread ήταν στις 130 μονάδες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας τα spreads είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας είναι μεγάλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ότι δεν υπάρχει μία στα ταμεία των ασφαλιστικών ταμείων, τα spreads είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα ξέρετε πολύ καλά ότι πρόβλημα ελλείμματος δεν είχε μόνο η Ελλάδα. Και η Ολλανδία και η Ισπανία και η Γερμανία που είναι μια ισχυρή οικονομία έχει πρόβλημα ελλείμματος και εκεί δεν κυβέρνησε η ΝΔ. Και η Ιρλανδία είχε μεγαλύτερο αλλά εκεί δεν έφτασε το πρόβλημα ελλείμματος και χρέους να γίνει κρίση δανεισμού, έγινε στην Ελλάδα. Γιατί έγινε στην Ελλάδα και γιατί έγινε μετά τις εκλογές; Γιατί είχαμε μια κυβέρνηση που μίλαγε αλλά δεν έπραττε, μια κυβέρνηση η οποία ακολούθησε μια πολιτική που οδήγησε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μακριά από εμένα να υπερασπιστώ τη σημερινή κυβέρνηση, μπορείτε να μου πείτε πότε θα κόψουν τα πολιτικά κόμματα ιδίως τα δύο μεγάλα στην Ελλάδα, αυτή την ιστορία κάθε φορά που βγαίνουν από την κυβέρνηση να κατηγορούν την κυβέρνηση που έχει έρθει για όλα τα κακά του κόσμου και να ξεχνάω τα δικά μου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν κάναμε αυτό. Αντιθέτως 9 μήνες κάναμε αυτοκριτική για λάθη και παραλείψεις. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλο κόμμα που να έχει κάνει τόσο βασανιστική αυτοκριτική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πείτε μου ένα, πείτε μου ένα λάθος;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και χθες ο Πρόεδρος της ΝΔ αναφέρθηκε σ’ αυτά και στην ομιλία του το γεγονός για παράδειγμα ότι στην Ελλάδα έχουμε ακόμη άσυλο στα Πανεπιστήμια, όταν σε κάθε Ευρωπαϊκή ευνομούμενη χώρα δεν υπάρχει αυτή η έννοια του ασύλου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε ένα λάθος που κάνατε στην οικονομική πολιτική, είχατε μιλήσει για επανίδρυση…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι τα έχουμε πει ότι δεν προχωρήσαμε τόσο τολμηρά σε μεταρρυθμίσεις, καθυστερήσαμε την αποκρατικοποίηση της ΟΑ, αλλά θυμίζω και ποιο ήταν και το περιβάλλον που αντιμετωπίζαμε, συντεχνίες και μια αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ που έλεγε όχι σε όλα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και σεις σήμερα λέτε όχι σε όλα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θυμόσαστε τις αντιδράσεις στις στρατηγικές συμφωνίες για το λιμάνι στον Πειραιά που άνοιξαν ένα μεγάλο παράθυρο στην Κίνα και στην παραοικονομία της Άπω Ανατολής. Θυμάστε τη συζήτηση περί επαναδιαπραγμάτευσης που ξεκίνησε το ΠΑΣΟΚ για τον αγωγό Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη και σήμερα έχουμε μια κυβέρνηση η οποία δεν αναλαμβάνει καμία πρωτοβουλία γι’ αυτή τη μεγάλη επιλογή της προηγούμενης κυβέρνησης που φαίνεται να εγκαταλείπεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να δούμε λίγο τα πράγματα πρακτικά. Εσείς λέτε αποδέσμευση από το μνημόνιο…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς λέμε ότι χρειάζεται μια στρατηγική ελπίδας και μια στρατηγική εξόδου από τη μέγγενη του ΔΝΤ μια ώρα αρχύτερα..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως θα γίνει αυτό πρακτικά, μπορείτε να το εξηγήσετε στον ελληνικό λαό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρέπει να σταθούμε στα πόδια μας, εμείς παρουσιάσαμε συγκεκριμένες προτάσεις αναπτυξιακού χαρακτήρα που μέχρι σήμερα δεν έχουν γίνει, δεν έχουν υλοποιηθεί, δεν έχουν υιοθετηθεί από την κυβέρνηση. Και στο Συνέδριό μας παρουσίασε ο Πρόεδρος της ΝΔ τέτοιες προτάσεις όπως η αξιοποίηση της τεράστιας περιουσίας του δημοσίου, η οποία ουσιαστικά είναι όση και το δημόσιο χρέος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η πώληση δηλαδή;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μιλούμε για πώληση μπορεί να υπάρχει αξιοποίηση μέσω των ΣΔΙΤ, των συμπράξεων ιδιωτικού και δημοσίου τομέα. Μπορεί να υπάρχει μακροχρόνια παραχώρηση, δεν είναι μόνο ξεπούλημα των «ασημικών». Τη μεθεπόμενη Τρίτη ο Πρόεδρος της ΝΔ και το οικονομικό επιτελείο του Κόμματος θα παρουσιάσουν συγκεκριμένα μέτρα για την αντιμετώπιση του οικονομικού προβλήματος της χώρας. Για να βγει η χώρα μια ώρα αρχύτερα από το ΔΝΤ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς κ. Χαρακόπουλε με το Δημόσιο Τομέα ως Νέα Δημοκρατία τι θα κάνετε αύριο ως κυβέρνηση;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο Δημόσιο Τομέα δεν υπάρχει αμφιβολία ότι χρειαζόμαστε μικρότερο και αποτελεσματικότερο κράτος και εκεί αναφερθήκαμε. Εγώ δέχομαι την κριτική που κάνατε ότι δεν ήταν αποτελεσματική η προηγούμενη διακυβέρνηση όσον αφορά αυτό που είπε για επανίδρυση του κράτους. Το δέχομαι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έγιναν και θετικά βήματα. Το ζήτημα είναι να συμφωνήσουμε κάποτε ότι πρέπει να προχωρήσουμε πιο αποτελεσματικά προς αυτή την κατεύθυνση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα πρόσωπα τι θα κάνει η ΝΔ, υπάρχουν και πρόσωπα που συνδέθηκαν με γεγονότα, με πράξεις, με παραλείψεις, με αρνητικά ζητήματα, με σκάνδαλα

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Οικονόμου στους 9 μήνες μετά τις εκλογές, ιδιαίτερα τους τελευταίους 7 μήνες από την ανάληψη της ηγεσίας του κόμματος από τον Αντώνη Σαμαρά, έχουμε πραγματοποιήσει ουσιαστικά ριζική ανανέωση στο στελεχιακό μας δυναμικό. Και θα ολοκληρωθεί αυτή η ανανέωση με την εκλογή της Εκτελεστικής Γραμματείας και του νέου Γραμματέα της Πολιτικής Επιτροπής όπως μετονομάστηκε η Κεντρική Επιτροπή. Έχει αλλάξει σε βαθμό 80% θα σας έλεγα το μέσο στελεχιακό δυναμικό με τους Προέδρους των Νομαρχιακών μας Επιτροπών και τα μέλη των Νομαρχιακών και των Δημοτικών Επιτροπών σ’ όλη τη χώρα. Προχωρούμε σ’ αυτή τη σύνθεση νέων προσώπων με νέα ορμή με παλαιότερα στελέχη που έχουν εμπειρία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά κατηγορείστε τώρα, ότι το στενεύει το πολιτικό προσωπικό που διαθέτει η ΝΔ δηλαδή όλοι όσοι τίθενται σε θέσεις και αναλαμβάνουν καθήκοντα είναι ενός κλίματος.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως, βλέπω ότι υπάρχει μια προσπάθεια σύνθεσης και νομίζω ότι και η χθεσινή παρέμβαση και του Προέδρου της ΝΔ προς αυτή την κατεύθυνση κινήθηκε. Γιατί και τις προηγούμενες ημέρες είδαμε και πολλές αναλύσεις ιδεολογικού περιεχομένου ότι δήθεν η ΝΔ επιδιώκει την ιδεολογική περιχαράκωση. Δεν νομίζω ότι η συζήτηση για την ανάδειξη της ιδεολογίας του κόμματός μας, που είναι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός, δηλαδή επιχειρηματικότητα και κοινωνικό κράτος, ιδιωτική πρωτοβουλία ως μοχλός ανάπτυξης αλλά και δίχτυ προστασίας για τους αδυνάτους, η ιδεολογία που άλλωστε καθορίζει ο ιδρυτικός μας νόμος, η ιδρυτική διακήρυξη του Κωνσταντίνου Καραμανλή, να θεωρείται ιδεολογική περιχαράκωση. Ούτε έρχεται σε αντίθεση με το μεσαίο χώρο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μιλάτε για αμφίπλευρη διεύρυνση και είναι πολύ σωστό, βλέπω τάσεις μέσα στο κόμμα σας να αποκλείονται, η κ. Μπακογιάννη για παράδειγμα γιατί διεγράφη, γι’ αυτό δεν διεγράφη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κ. Μπακογιάννη επέλεξε ένα διαφορετικό δρόμο. Γνώριζε ότι η απόφασή της να καταψηφίσει την επιλογή της παράταξης στο μνημόνιο ήταν μια επιλογή που την έβαζε ουσιαστικά εκτός της ΝΔ και  συνειδητά ακολούθησε αυτό το δρόμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε μια εποχή που η ανάγκη για να ακούγονται πολλές ιδέες, πολλές απόψεις για να υπάρχει διασταύρωση ας πούμε των απόψεων, σημαίνει ότι η διαφορετικότητα στην ηγετική ομάδα δεν έχει θέση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως κ. Οικονόμου η ΝΔ είναι ένα ανοιχτό, δημοκρατικό και πολυφωνικό κόμμα. Αλλά τα κόμματα λειτουργούν με κάποιους κανόνες, όπου οι πλειοψηφίες αποφασίζουν, ακούγονται όλες οι απόψεις και μετά οφείλουμε σε κορυφαίες τέτοιες επιλογές να προσερχόμαστε συντεταγμένα στη Βουλή. Αλλιώς θολώνουμε την εικόνα της ΝΔ και δυσκολεύουμε την επικοινωνία του μηνύματός μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη ΝΔ θα την πλήξει ένα ενδεχόμενο κόμμα της κ. Μπακογιάννη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύω ότι δεν υπάρχει χώρος για δημιουργία άλλων κομμάτων και με τα χαρακτηριστικά που ακούω που θα έχει αυτό το εγχείρημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς πως θα χαρακτηρίζατε τη ΝΔ, δεξιό, κεντροδεξιό, κεντρώο, τι κόμμα είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ είναι κεντροδεξιό κόμμα, είναι ο τόπος συνάντησης της συντηρητικής με τη φιλελεύθερη παράταξη όπως την ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής. Ανέδειξε στελέχη και από τις δύο αυτές τάσεις και νομίζω ότι είναι μια παράταξη που προσέφερε πολλά στον τόπο, ταυτίστηκε με τις μεγάλες, κορυφαίες επιλογές και έχει και πολύ δρόμο μπροστά της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή μέρα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα.