Συνέντευξη
του Τομεάρχη Παιδείας της ΝΔ, βουλευτή Λαρίσης,
πρώην αν. υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης,
κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στην «Βραδυνή της Κυριακής» και τον κ. Ιορδάνη Χασαπόπουλο

“Ο ψεύτης για ένα χρόνο χαίρεται…”

• “Φάμπρικα ψεύδους από το Μαξίμου για τους αγρότες”

• H αίσθηση κοροϊδίας τροφοδοτεί τις αντιδράσεις

1. Βρισκόμαστε μπροστά στην μεγάλη σύγκρουση της κυβέρνησης με τους αγρότες για το ασφαλιστικό και το φορολογικό. Πως πιστεύετε ότι μπορεί να αποκλιμακωθεί αύτη η ένταση;

Έτσι που τα κατάφερε η ανεκδιήγητη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ/ΑΝΕΛ, μοιράζοντας αφειδώς υποσχέσεις, σε ένα διαρκές ρεσιτάλ δημαγωγίας και παροχολογίας που δεν έχει προηγούμενο, είναι δύσκολο να ηρεμήσουν τα πράγματα. Όταν στελέχη της κυβέρνησης μιλούν για τρακτέρ-τάνκς, για φοροφυγάδες-αγρότες, για εγωιστές και για ακροδεξιούς, για ποια αποκλιμάκωση μπορούμε να μιλάμε; Ο κ. Τσίπρας, θορυβημένος από το εύρος των αντιδράσεων, καλεί σε διάλογο, χωρίς να δεσμεύεται για τίποτε. Με προφανή σκοπό να διασπάσει τους αγρότες. Ίσως πιστεύει ότι έχει ακόμη το κοκαλάκι της νυχτερίδας και θα γοητεύει με ψεύδη τον κόσμο. Αλλά έπαιξε όλα τα χαρτιά του...

2. Όσα χρόνια έχουμε δει κινητοποιήσεις αγροτών και στον κάμπο και σε όλη την Ελλάδα , οι φετινές έχουν ξεπεράσει κάθε προηγούμενο. Τι είναι αυτό που έχει ξεσηκώσει τους αγρότες με την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ;

Πέρα από τα πραγματικά προβλήματα του αγροτικού κόσμου, ακόμη πέρα και από τα ίδια τα σκληρά μέτρα που προωθεί αυτή η κυβέρνηση, αυτό που τροφοδοτεί τις αντιδράσεις είναι η αίσθηση της κοροϊδίας. Το Μαξίμου έχει βάλει μπροστά τη φάμπρικα του ψεύδους, αλλά η αλήθεια είναι ότι η πλειοψηφία όσων βρίσκονται στα μπλόκα είχαν ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές του ’15. Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν πλειοψηφία στους αγρότες. Τους παραπλάνησε με χίλια παραμύθια: για κατάργηση του ΕΝΦΙΑ, για 13η σύνταξη, για φοροαπαλλαγές, μείωση του κόστους... Αλλά ο ψεύτης για ένα χρόνο χαίρεται. Μετά πέφτουν οι μάσκες και τότε ο κάθε κατεργάρης πάει στον πάγκο του.

3. Οι κινητοποιήσεις των αγροτών μπορεί να οδηγήσουν και σε πτώση της κυβέρνησης με δεδομένο ότι όλο και περισσότεροι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ από αγροτικές περιοχές προβληματίζονται αν θα ψηφίσουν τα μέτρα;

Τίποτε δεν αποκλείεται. Ο κόσμος, όχι μόνον στην επαρχία, είναι αγανακτισμένος από τη συμπεριφορά αυτής της κυβέρνησης. Ακόμη και το Σεπτέμβρη μιλούσαν για ισοδύναμα μέτρα και άλλες πομφόλυγες. Και κατέληξαν σε άγρια φορολόγηση της υγιούς παραγωγής. Και πρωτίστως της πρωτογενούς. Οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ είναι τώρα αντιμέτωποι με τις τοπικές αντιδράσεις. Και ξέρετε στην επαρχία γνωρίζουμε πρόσωπα και πράγματα. Δεν μπορείς να κρυφτείς. Από την άλλη, όμως, αυτή η κυβέρνηση έχει αποδείξει ότι πάνω από όλα βάζει την παραμονή της στην εξουσία. Και μπροστά σε αυτό το στόχο δεν έχει αναστολές.

4. Είσθε ίσως από τους λίγους πολιτικούς που γνωρίζετε πολύ καλά το αγροτικό ζήτημα. Τι θα μπορούσε να κάνει η κυβέρνηση και που πρέπει να υποχωρήσουν οι αγρότες ώστε να μην οδηγηθούν τα πράγματα στα άκρα και να μην καταρρεύσει η οικονομία;

Δυστυχώς, η κυβέρνηση αυτή κινήθηκε εξ αρχής κατά των παραγωγικών τάξεων. Θεώρησε ότι από εκεί -από τους αγρότες, τις μικρές επιχειρήσεις, τους ελεύθερους επαγγελματίες- θα μπορούσε να απομυζήσει έσοδα μέσω των φόρων, άμεσων και έμμεσων, και της αύξησης των ασφαλιστικών εισφορών. Κι αυτό βεβαίως, για να ανταποκριθεί από τη μια στις υποχρεώσεις που προέκυπταν από τα όσα συμφώνησε και από την άλλη να αναπαράγει τον κρατισμό, που ουσιαστικά υπερασπίζεται. Για να υπάρξει αλλαγή της κατάστασης πρέπει να αποσυρθεί το ασφαλιστικό και το φορολογικό και να έλθουν όλα με μια διαφορετική λογική, με γνώμονα την ανάπτυξη, την αύξηση της πίτας της παραγωγής και όχι το μοίρασμα της μιζέριας.

5. Η ΝΔ είχε και καλές και κακές σχέσεις με τους αγρότες ανάλογα αν ήταν κυβέρνηση η όχι. Τώρα που είναι αξιωματική αντιπολίτευση ποια στάση πρέπει να κρατήσει ώστε και να μην λαϊκίσει αλλά και να μην χάσει τα ερείσματα που της απέμειναν στον αγροτικό κόσμο.

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η εποχή των μεγάλων υποσχέσεων πέρασε ανεπιστρεπτί. Ο ΣΥΡΙΖΑ αποτέλεσε το απόγειο και συνάμα το τέλος του λαϊκισμού. Κι αυτό ήταν το μοναδικό θετικό στοιχείο από τον έναν καταστροφικό χρόνο διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ/ΑΝΕΛ. Υπάρχει μόνον ένας δύσκολος δρόμος. Αυτόν το δρόμο, όμως, πρέπει να τον δείξει μια κυβέρνηση με σχέδιο, με όραμα, που θα ενισχύσει τις υγιείς παραγωγικές δυνάμεις της χώρας, θα βοηθήσει τον επιχειρηματικό κόσμο να μείνει στην Ελλάδα, τους γεωργούς και τους κτηνοτρόφους να παράγουν, τους ελεύθερους επαγγελματίες να ξεπεράσουν τις δυσκολίες της κρίσης, τις τράπεζες να κερδίσουν και πάλι την εμπιστοσύνη των καταθετών, τη χώρα να φύγει από την παγκόσμια «μπλακ λιστ», ως οικονομία και ως κρατική δομή.

6. Τα περιθώρια στενεύουν για την κυβέρνηση. Πιστεύετε ότι είναι ορατό το ενδεχόμενο εκλογών η δημοψηφίσματος; Ή πιστεύετε ότι θα βοηθούσε μια κυβέρνηση ευρύτερης αποδοχής;

Το ότι μιλάμε για εκλογές, 4 μήνες μετά από τις προηγούμενες, που ήταν οι δεύτερες στο περασμένο έτος, και που ενδιάμεσα υπήρξε και ένα δημοψήφισμα, συνιστά από μόνο του απόδειξη της σαθρής βάσης επί της οποίας βρίσκεται η κυβέρνηση. Πιέζεται από παντού, λόγω των δικών της επιλογών: Μεταναστευτικό και απειλή εξόδου από την Σενγκεν, κοινωνικές αντιδράσεις και διαπραγματεύσεις με το κουαρτέτο. Η λογική λέει ότι δεν πρέπει να γίνουν εκλογές. Γιατί η πολιτική αβεβαιότητα σκοτώνει την οικονομία. Είδαμε τι γίνεται στο χρηματιστήριο που καταβαραθρώθηκε. Όμως, αν ο κ. Τσίπρας δεν μπορεί να κυβερνήσει τότε είναι καλύτερα να πει συγγνώμη στον ελληνικό λαό για όσα του προξένησε και να δρομολογηθούν οι διαδικασίες που προβλέπει το σύνταγμα.

7. Η ΝΔ έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν θα στηρίξει τον κ. Τσίπρα και την κυβέρνησή του καθώς έχει μεγάλες διαφορές μαζί του. Αν γίνουν εκλογές θα λυθεί το πρόβλημα της χώρας η θα έρθει πιο κοντά το αδιέξοδο;

Τι να στηρίξουμε; Την εξοντωτική πολιτική του απέναντι στις παραγωγικές τάξεις; Τον αυταρχισμό του και την αντιδημοκρατική γραμμή που ακολουθεί απέναντι στις διαφωνίες και στις διαφορετικές φωνές; Την αλλοπρόσαλλη μεταναστευτική του πολιτική; Τα διχαστικά του διλλήματα; Εμείς δεν επιθυμούμε εκλογές. Αλλά αν έλθουν, εδώ είμαστε. Ξεκινήσαμε την ανασυγκρότηση με έναν νέο αρχηγό, με όρεξη ανανέωσης, που διατηρεί χαμηλούς τόνους, έχοντας ως βασικό μέλημα το καλό της χώρας. Όποτε και αν γίνουν εκλογές η ΝΔ θα είναι πρώτη δύναμη.

8. Ο νέος αρχηγός της παράταξης θα πρέπει να κάνει ανοίγματα σε άλλους πολιτικούς χώρους, (κυρίως από το κέντρο) όπως το Ποτάμι η την Ένωση Κεντρώων, όπως υποστηρίζουν πολλά από τα στελέχη της ΝΔ;

Η διεύρυνση πρέπει να γίνει πρωτίστως στην κοινωνία. Και νομίζω ότι ξεκίνησε με τις εσωκομματικές εκλογές, όπου συμμετείχαν χιλιάδες συμπολίτες μας από τον λεγόμενο κεντρώο χώρο. Αυτή θα πρέπει να συνεχιστεί. Η ΝΔ είναι ο δικός τους πολιτικός χώρος. Πάντοτε ήταν. Από την εποχή του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Ειδικά σήμερα, που απέναντί μας υπάρχει μια δύναμη που εκπροσωπεί το λαϊκισμό και την οπισθοδρόμηση, η συστράτευση με τη ΝΔ γίνεται αναγκαιότητα για τη σωτηρία του τόπου. Η διεύρυνση, λοιπόν, στην κοινωνία θα έχει επίδραση και σε επίπεδο κομμάτων και πολιτικών κινήσεων ή παραγόντων της πολιτικής και αναμφίβολα δίνει μια επιπλέον δυναμική.

9. Ο κ. Μητσοτάκης είναι έτοιμος να κυβερνήσει αν χρειαστεί; Η παράταξη έχει στελέχη ικανά ή θα πορευτεί με αυτά που έχουν δοκιμαστεί στο παρελθόν και απέτυχαν. Θέλω να πω, χρειάζεται ανανέωση τώρα η μάχιμη ομάδα ή στα δύσκολα ο νέος πρόεδρος πρέπει να εμπιστευτεί τους έμπειρους.

Με τον Κυριάκο Μητσοτάκη μπήκαμε μαζί στη βουλή το 2004, είμαστε και οι δυο παιδιά του ’68. Είναι ένας πολιτικός με όραμα, με σχέδιο και με αποφασιστικότητα. Προέρχεται από οικογένεια με μεγάλη πολιτική παράδοση, αλλά και ο ίδιος έχει εξαίρετες σπουδές και επαρκή ήδη πολιτική εμπειρία. Ευχής έργο θα ήταν ο πρόεδρος να είχε μπροστά του ικανό χρονικό διάστημα ώστε να ολοκληρώσει την ανασυγκρότηση του κόμματος, την ανανέωση και διεύρυνσή του. Αλλά αυτό, όπως είπαμε, δεν εξαρτάται μόνον από εμάς.

Η συνέντευξη δημοσιεύθηκε στη ''Βραδυνή της Κυριακής'' 14/2/2016