Menu
A+ A A-

ΕΠΙΚΑΙΡΑ

_thumb

07-04-2011_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ

Δημοσιογράφος: Δημήτρης Κοτταρίδης

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το κλίμα που έχει διαμορφωθεί τις τελευταίες ημέρες είναι ιδιαίτερα αρνητικό για τη χώρα. Στη δημοσιότητα έρχονται πληροφορίες για επικείμενη αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους, αλλά και τα στοιχεία για την πορεία της οικονομίας είναι πραγματικά απογοητευτικά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αναμφίβολα έχει διαμορφωθεί μια ζοφερή ατμόσφαιρα. Άλλωστε αποτυπώνεται και στις πρόσφατες δημοσκοπήσεις. Η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών βλέπουν το μέλλον με απαισιοδοξία, δεν εμπιστεύονται την κυβερνητική πολιτική, περιμένουν τα χειρότερα. Ο πρωθυπουργός πίστεψε ότι δημιουργώντας ένα τεχνητό κλίμα ευφορίας μετά την Eυρωπαϊκή Σύνοδο της 25ης Μαρτίου, αυτομάτως θα άλλαζε την πραγματικότητα. Δυστυχώς, όμως, η πραγματικότητα δεν αλλάζει με τα ωραία λόγια- θέλει πράξεις, σχέδιο και αποφασιστικότητα να το εφαρμόσεις. Και αυτά δεν τα διαθέτει η τωρινή κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελικά απέτυχε η πολιτική του Μνημονίου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτήν την εκτίμηση δεν την έχουμε μόνον εμείς, που ταχθήκαμε εξαρχής εναντίον της συγκεκριμένης πολιτικής. Την αποδέχονται όλο και περισσότεροι βουλευτές και στελέχη του ΠΑΣΟΚ. Και μάλιστα, με όρους οξείς. Είναι φανερό ότι η πορεία αυτή δεν βγάζει πουθενά. Επιτείνει μόνον το φαύλο κύκλο του χρέους, των ελλειμμάτων και της ύφεσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εννοείτε την υστέρηση των εσόδων και την αναθεώρηση του ελλείμματος προς τα πάνω;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μα ήταν φυσιολογική εξέλιξη αυτό που συνέβη με τα έσοδα. Όταν "στραγγαλίζεις" την αγορά, από πού θα μαζέψεις έσοδα; Σε τέτοιο κλίμα, και χρήματα να έχεις, φοβάσαι να ανοιχτείς. Χωρίς ανάπτυξη, όπως φωνάζαμε από την αρχή, και πριν ακόμη από το Μνημόνιο, δεν υπάρχει σωτηρία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο πρωθυπουργός και ο υπουργός Οικονομικών διαβεβαιώνουν σε όλους τους τόνους ότι δεν θα υπάρξουν νέα μέτρα που θα πλήξουν τους μισθούς και τις συντάξεις. Αμφισβητείτε την ειλικρίνειά τους;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σχετικά με την "ειλικρίνεια" των δημόσιων τοποθετήσεων των στελεχών της κυβέρνησης μπορούμε να μιλάμε για ώρες. Το πράγμα έχει μπεί στα όρια του φαιδρού. Επί της ουσίας, τώρα. Τα 22 δις  για την περίοδο 2011-2014 από πού θα βρεθούν; Πως θα κλείσει τη τρύπα του 1,74 δις στα έσοδα του 2011; Πώς θα αναπληρώσει την απόκλιση κάποιων δις για το 2010; Δυστυχώς, νέα μέτρα θα υπάρξουν και, όπως έχει δείξει η πείρα, θα πλήξουν άμεσα και έμμεσα τα μεσαία και χαμηλά κοινωνικά στρώματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελικά, υπάρχει λύση ή η καταστροφή μας είναι προδιαγεγραμμένη; Θα μπορέσουμε να σταθούμε στα πόδια μας; Υπάρχει φως στο τούνελ ή η χρεωκοπία είναι δεδομένη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντοτε υπάρχει ελπίδα. Αρκεί να υπάρχει σχέδιο ρεαλιστικό και υπεύθυνο. Η ΝΔ εγκαίρως και με υπευθυνότητα είχε προτείνει σχέδιο για την υπέρβαση της οικονομικής κρίσης και πριν από το Μνημόνιο και μετά, στο Ζάππειο. Και αποδείχθηκε ότι είχαμε δίκαιο. Ο Αντώνης Σαμαράς θα παρουσιάσει το επόμενο διάστημα το "Ζάππειο 2", μια επικαιροποιημένη πρόταση για την οικονομία, που θα λαμβάνει υπόψη τις νέες συνθήκες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο Ζάππειο ό Αντώνης Σαμαράς είχε μιλήσει για την ακίνητη περιουσία του Δημοσίου. Σήμερα, που η κυβέρνηση ετοιμάζεται να παρουσιάσει ένα σχέδιο για την αξιοποίησή της, το περίφημο σχέδιο των 50 δις, η Νέα Δημοκρατία δεν εμφανίζεται το ίδιο πρόθυμη να το στηρίξει. Δεν νομίζετε ότι στη στάση σας υπάρχει μια αντίφαση;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καμία αντίφαση. Εμείς μιλήσαμε για αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας. Και προτείναμε και συγκεκριμένους τρόπους για να συμβεί αυτό. Η κυβέρνηση αδιαφόρησε. Και σήμερα, μετά και τον τραγέλαφο με την τρόικα, επιδιώκει να εκποιήσει τη περιουσία. Γιατί περί αυτού πρόκειται. Το σημερινό οικονομικό περιβάλλον έχει γίνει ακόμη δυσμενέστερο. Η αγωνία για έσοδα και οι διάφορες πιέσεις οδηγούν στο ξεπούλημα και όχι στην σωστή διαχείριση της περιουσίας, που θα μπορούσε να προσφέρει προείσπραξη εσόδων, αρκεί να υπάρξει ξεκαθάρισμα τίτλων, χρήσεων γης και συντελεστών δόμησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν η κυβέρνηση έχει αποτύχει εσείς τι προτείνετε; Εκλογές;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν η κυβέρνηση επιλέξει να αποδράσει, οι εκλογές είναι καλοδεχούμενες. Εμείς πάντως, ΠΑΣΟΚ δεν είμαστε, που όταν ήταν αντιπολίτευση κάθε τρεις και λίγο ζητούσε εκλογές. Και ταυτόχρονα έβαζε εμπόδια στην όποια μεταρρυθμιστική προσπάθεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την περίπτωση της συγκυβέρνησης με το ΠΑΣΟΚ την απέρριψε ο Αντώνης Σαμαράς. Απέρριψε, μάλιστα, και σενάρια που μιλούν για εξωθεσμικές λύσεις. Θα μπορούσε κάποιος να αντιτείνει ότι αυτή τοποθέτηση δεν είναι θέση ευθύνης.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μα με ποιόν να συνεργαστούμε; Με ένα ΠΑΣΟΚ που δεν ξέρει ούτε το ίδιο τι πιστεύει και τι θέλει; Είναι φανερό ότι η κυβέρνηση, επειδή έχει αποτύχει παταγωδώς, αναζητεί σανίδα σωτηρίας. Να αναλάβει, δηλαδή, και η Νέα Δημοκρατία το κόστος της αποτυχίας της δικής τους πολιτικής. Αυτό δεν πρόκειται να το κάνουμε. Στηρίζουμε μέτρα που ωφελούν την ελληνική οικονομία αλλά μέχρι εκεί. Εμείς έχουμε πρόγραμμα, σχέδιο για την οικονομία και, όταν έλθει η ώρα των εκλογών, θα ζητήσουμε να το εγκρίνει ο ελληνικός λαός, ελεύθερα και δημοκρατικά. Ούτε συνενοχές ούτε περίεργες εξωθεσμικές λύσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακόμη, όμως, αυτή η στήριξη του λαού δεν διαφαίνεται από τις δημοσκοπήσεις. Η Νέα Δημοκρατία αδυνατεί να καρπωθεί τη ραγδαία πτώση του κυβερνητικού κόμματος...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα ωραιοποιήσω την κατάσταση. Οι πολίτες νοιώθουν προδομένοι από τους πολιτικούς. Κυριαρχεί γενική απαισιοδοξία. Ωστόσο, η Πολιτική, με "Π" κεφαλαίο, δείχνει να επιστρέφει. Οι πολιτικές αποφάσεις έχουν συνέπειες στη ζωή όλων. Η δημοσκοπική κατάρρευση του ΠΑΣΟΚ, ενάμιση χρόνο μετά την πανηγυρική του εκλογή, είναι γεγονός πρωτόγνωρο. Και, βέβαια, μην λησμονούμε ότι μετά από την μεγάλη ήττα του Οκτωβρίου του '09 καταφέραμε σχεδόν να μηδενίσουμε τη διαφορά. Το ζητούμενο είναι, βέβαια, να δημιουργήσουμε πλειοψηφικό ρεύμα στην κοινωνία και γι’ αυτό χρειάζεται ενιαίος πολιτικός λόγος και δουλειά καθημερινή και επίμονη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο πρόεδρος της ΝΔ προανήγγειλε πορείαςστο λαό για το επόμενο διάστημα...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Χρέος μας είναι να ανοιχτούμε στην κοινωνία. Να ακούσουμε τη φωνή του κόσμου και να εντάξουμε στον αγώνα για μια άλλη πορεία της χώρας νέoυς που γυρίζουν την πλάτη στην πολιτική. Η γραφειοκρατία και το παλαιό στυλ διαχείρισης είναι ξεπερασμένα. Τα σάρωσε η κρίση.  Το επόμενο διάστημα θα πάμε παντού. Θα μιλήσουμε και θα ακούσουμε. Όπως είπε και ο πρόεδρος, "οι πόρτες είναι ανοιχτές για όλους".

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακούστηκαν, όμως, και κάποιες γκρίνιες από στελέχη του κόμματος ότι ο Σαμαράς συζητά με μια μικρή ομάδα και αποφασίζει ερήμην των υπολοίπων. Εσείς που συμμετέχετε στην  ομάδα αυτών που βλέπουν τον Σαμαρά σε καθημερινή βάση πιστεύετε ότι πρέπει να ανοίξει ο κύκλος των συνομιλητών του προέδρου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι όλα αυτά είναι υπερβολές και διαψεύστηκαν και από τα ίδια τα στελέχη που, υποτίθεται, είχαν εγείρει ζητήματα. Ο εκάστοτε πρόεδρος συζητά καθημερινά με στελέχη με θεσμικές θέσεις στο Κοινοβούλιο ή στο κόμμα  -όπως τους αντιπροέδρους, το γραμματέα του κόμματος και της Κ.Ο., το γραμματέα του πολιτικού σχεδιασμού, τον εκπρόσωπο Τύπου, το διευθυντή του- και, φυσικά, με κάποιους συμβούλους. Από  εκεί και πέρα, ο πρόεδρος ακούει όλα τα στελέχη και τις απόψεις τους. Δεν υπάρχουν εσωτερικά τείχη στο κόμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η φράση του κ. Σαμαρά για τον απερχόμενο πρωθυπουργό δημιούργησε νευρική κρίση στην ΝΔ. Έγιναν κάποιες διευκρινήσεις, αλλά οι εντυπώσεις έμειναν. Τελικά ποιόν εννοούσε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Η τοποθέτηση ήταν ξεκάθαρη. Στο πρόσωπο του κ. Παπανδρέου ο Σαμαράς βλέπει ήδη έναν απερχόμενο πρωθυπουργό, που έχει χάσει την επαφή με την πραγματικότητα. Τα υπόλοιπα είναι αστειότητες και εκ του πονηρού προσπάθειες να αλλάξει η πολιτική ατζέντα.

Πρόσφατα ανοίξατε μέτωπο με τον κ. Καρατζαφέρη, και μάλιστα βγάλατε στον Πολιτικό Σχεδιασμό και non paper όπου τον κατηγορούσατε για καιροσκόπο. Ωστόσο, τα δημοσκοπικά ποσοστά του δείχνουν αξιοσημείωτη αντοχή.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο ΛΑΟΣ πολιτεύεται με προκλητικό καιροσκοπισμό, θεωρώντας ότι ο ελληνικός λαός έχει Αλτσχάιμερ. Τη μια υπερψηφίζει το Μνημόνιο και την άλλη ζητά την έξοδο της χώρας από αυτό. Τη μια δίνει "ψήφο εμπιστοσύνης" στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και την επομένη ζητά τη διάλυση της Βουλής. Ωστόσο, μην γελιέστε, καράβι που πορεύεται με σημαία ευκαιρίας, κατά πού φυσά ο άνεμος, δεν πάει μακριά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι λέτε σχετικά με την κυρία Μπακογιάννη και τη ΔΗΣΥ;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το έχω πει και άλλοτε ότι η κα Μπακογιάννη κινείται μάλλον από προσωπική πικρία μετά τις εσωκομματικές εκλογές για την προεδρία του κόμματος. Ο δρόμος αυτός είναι αδιέξοδος. Η στήριξη που έδωσε στο ΠΑΣΟΚ και στην πολιτική του Μνημονίου ήταν μεγάλο λάθος και νομίζω ότι το αντιλαμβάνεται πλέον και η ίδια.

__07.04.2011__07.04.2011_1__07.04.2011_2


Read more...

REAL FM 97.8

real_fm13-04-11_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο  Ρ/Φ Σταθμό Real FM

Δημοσιογράφοι: Ανδρέας Κωνσταντάτος- Κάτια Μακρή


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στην τηλεφωνική μας γραμμή, ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος επικεφαλής της Γραμματείας Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. είναι στη γραμμή, τι κάνετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δόξα τω Θεώ. Καλό μεσημέρι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πότε τελικά θα κάνετε τις δικές σας ανακοινώσεις για την οικονομική πολιτική, αυτό που πια έχουμε συνηθίσει κωδικά να λέμε «Ζάππειο 2».

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αμέσως μετά τις γιορτές του Πάσχα θα παρουσιαστεί η ολοκληρωμένη πρόταση της Νέας Δημοκρατίας, η επικαιροποιημένη πρόταση μας για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Διότι από τις 7 Ιουλίου που παρουσιάστηκε η πρώτη προσέγγιση έχει κυλήσει πια πολύ νερό στο αυλάκι. Συμπληρώνεται ένας χρόνος στις αρχές του επόμενου μήνα από την ψήφιση του μνημονίου. Η κατάσταση έχει επιδεινωθεί. Δυστυχώς, η συνταγή που ακολουθείται από την κυβέρνηση, η οικονομική πολιτική που υιοθετήθηκε, αντί να διευκολύνει τα οικονομικά πράγματα τα έχει επιβαρύνει. Σε όλους τους δείκτες βλέπουμε ότι έχουν επιβαρυνθεί τα δημόσια οικονομικά και το χρέος, αλλά και στο έλλειμμα βλέπετε ότι το πρώτο τρίμηνο τα πράγματα δεν είναι καθόλου καλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα σ’ αυτά τα σημεία που αναφέρετε θα έχει επικαιροποιηθεί το νέο πρόγραμμά σας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το «Ζάππειο 2» με βάση τα πραγματικά δεδομένα της οικονομίας θα απαντά στο πρόβλημα, προτείνοντας λύσεις που αν η κυβέρνηση αυτή τη φορά τις μελετήσει και δεν τις απαξιώσει, όπως έκανε την προηγούμενη φορά και τις υιοθετήσει, θέλω να πιστεύω ότι η συμβολή θα είναι θετική για την αντιμετώπιση του προβλήματος της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για το χρέος μπορείτε να μας πείτε κάτι περισσότερο.  Δηλαδή που προσανατολίζεστε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το να κάνουμε μια αποσπασματική συζήτηση δεν νομίζω ότι διευκολύνει τα πράγματα. Εκείνο που λέμε είναι ότι η συνταγή που ακολουθείται μέχρι σήμερα είναι εμφανές ότι δεν οδηγεί στην αντιμετώπιση του οικονομικού προβλήματος της χώρας. Βλέπετε ότι το χρέος αυξάνεται αντί να μειώνεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά, αυτό βέβαια το ξέραμε από την πρώτη ημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζήτημα είναι ότι έχει ξεφύγει ο λογαριασμός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εννοώ ότι στο μνημόνιο υπήρχε αυτή η ανοδική πορεία του χρέους για να αρχίσει να αποκλιμακώνεται μετά το 2014.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι εμφανές και όλοι συμφωνούν πια ότι με αυτό το χρέος είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο, με την πορεία που έχει, με τη δυναμική που έχει αυτήν την ώρα, να ελπίζουμε ότι μπορούμε να βγούμε στις αγορές. Θυμόσαστε που έλεγε η κυβέρνηση ότι μέσα στο 2011 θα βγούμε στις αγορές. Πλέον νομίζω ότι δεν υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι εντός του έτους μπορεί η χώρα να βγει στις αγορές. Λοιπόν, εμείς παρουσιάζουμε μια ρεαλιστική και υπεύθυνη πρόταση. Ένα ολόκληρο επιτελείο με επικεφαλής τον Πρόεδρο, που είναι και επικεφαλής του Τομέα στα Οικονομικά, επεξεργάζεται αυτές τις θέσεις. Νομίζω ότι θα είναι μια ολοκληρωμένη πρόταση. Θέλω να πιστεύω ότι αυτή τη φορά η κυβέρνηση θα τη δει σοβαρά. Γιατί με την προηγούμενη εμπειρία που έχουμε από το Ζάππειο τι είδαμε; Στην αρχή απαξίωσε να μελετήσει τις προτάσεις μας, στη συνέχεια τις λοιδόρησε και κατόπιν αποσπασματικά κάποιες από αυτές μεμονωμένα τις υιοθέτησε, αλλά κι αυτές κακέκτυπα, όπως για παράδειγμα, το καμποτάζ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει τρόπος μέσα ενάμιση έτος να μηδενίσουμε ουσιαστικά το έλλειμμά μας, έστω βεβαίως και με διαφορετικές πολιτικές;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είχαμε μιλήσει για την ανάγκη ισοσκελισμένων προϋπολογισμών, προτείνοντας συγκεκριμένα μέτρα. Τότε θυμόσαστε την κριτική που δέχθηκε η Νέα Δημοκρατία, στα όρια της λοιδορίας και της απαξίωσης. Και μετά είδαμε ότι όχι μόνο η κυβέρνηση στα ευρωπαϊκά όργανα και με τους εταίρους συζήταγε για μηδενισμό και ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς, αλλά έφθανε στο σημείο να δεσμεύεται ότι για τα επόμενα 20 χρόνια θα έχουμε τέτοια πρωτογενή πλεονάσματα στους προϋπολογισμούς μας που θα μειώσει το χρέος στο  60% του ΑΕΠ. Και είδατε ότι η κριτική αυτή δεν γίνεται μόνο από τη ΝΔ. Αν διαβάσατε το άρθρο του πρώην πρωθυπουργού του κ. Σημίτη στην «Καθημερινή της Κυριακής» είδατε ότι θεωρεί πολύ υπερβολικούς αυτούς τους στόχους. Ότι τέτοιους ρυθμούς ανάπτυξης και παραγωγής πρωτογενών πλεονασμάτων είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατον να έχουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή η κριτική που είχατε δεχθεί τότε κ. Χαρακόπουλε ήτανε για το 18 μήνες ότι μπορεί το έλλειμμα να εκμηδενιστεί.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κα Μακρή εάν σε ένα χρόνο υποστηρίζει η κυβέρνηση ότι μείωσε το έλλειμμα κατά 6 μονάδες θα σας έλεγα κι εγώ γιατί δεν μπορεί να μειωθεί 9 μονάδες σε ενάμιση χρόνο. Αλλά σας λέω ότι αυτοί που τότε λοιδορούσαν αυτή την πρόταση στην πορεία δέχθηκαν ότι μπορεί να παράγουν και πρωτογενή πλεονάσματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί είναι σχεδόν αδύνατο κ. Χαρακόπουλε με όλα αυτά τα μέτρα και μειώθηκε τελικά 5 μονάδες το έλλειμμα. Πώς θα γίνει; Πρέπει να πέσει βόμβα στη χώρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα ακούσετε μια ολοκληρωμένη πρόταση στις αρχές του επόμενου μήνα. Το ζητούμενο είναι κα Μακρή ότι πλέον όλοι συνειδητοποιούν ότι με την ακολουθούμενη πολιτική της κυβέρνησης που σχηματικά την περιέγραψε ο κ. Σημίτης λέγοντας ότι πορεύεται «βλέποντας και κάνοντας» δεν βγαίνει ο λογαριασμός. Η οικονομία βυθίζεται στην ύφεση και χρειάζεται ανάπτυξη. Επ’ αυτού δεν ακούμε τίποτε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε αυτό ακριβώς θέλω να έλθω. Άκουσα τον κ. Σαμαρά που είπε: Ανάπτυξη, Ανάπτυξη, Ανάπτυξη. Δώστε μας το περιεχόμενο αυτής της πρότασής σας για Ανάπτυξη. Πώς μπορεί να επέλθει η ανάπτυξη όταν έχουμε και μία ύφεση που είναι 4,5 – 5%;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν έχεις ύφεση στην Οικονομία κ. Κωνσταντάτε είναι λάθος να αυξάνεις τη φορολογία. Να αυξάνεις τους φορολογικούς συντελεστές. Κανείς δεν μπορεί να πληρώσει παραπάνω φόρους στην μονοδιάστατη αυτή φορολογική πολιτική που ακολουθείται από την κυβέρνηση. Αυτό είναι λάθος. Πίστευαν με μια μπακαλίστικη λογική ότι αν ανεβάσουν τον ΦΠΑ από 19% σε 23% θα έχουν την ίδια φορολογητέα ύλη άρα θα έχουν περισσότερα φορολογικά έσοδα. Τελικά είδατε ότι έχουμε κατάρρευση των φορολογικών εσόδων και αυτό δεν οφείλεται μόνο στην κατάρρευση των φοροεισπρακτικών μηχανισμών. Οφείλεται στο γεγονός ότι έχει μειωθεί η κατανάλωση. Έχουν μειωθεί οι τζίροι στα μαγαζιά, στην αγορά. Ε, αυτό έχει αλυσιδωτές συνέπειες. Τα μαγαζιά οδηγούνται σε λουκέτα και σε απολύσεις. Έχουμε έκρηξη της ανεργίας, επομένως περισσότερα επιδόματα ανεργίας, λιγότερες ασφαλιστικές εισφορές στα ασφαλιστικά ταμεία. Είναι μέτρα πολύ σκληρά. Εμείς λοιπόν λέμε …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η ανάπτυξη όμως δεν προέρχεται μόνο από την μείωση των φόρων.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: ‘Όχι μόνο αυτό. Σας έφερα ένα παράδειγμα κ. Κωνσταντάτε. Και στην προηγούμενη πρόταση που είχαμε κάνει αν θυμάστε, μιλήσαμε για σταδιακή μείωση των ασφαλιστικών εισφορών, για να μειωθεί αν θέλετε το κόστος εργασίας, στις επιχειρήσεις οι οποίες κλείνουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αυτά τα χρήματα για το οτιδήποτε κάνουμε πρέπει να υπάρχουν ισοσκελισμένα, το γνωρίζετε πολύ καλά, καλύτερα από εμένα, μέτρα ισοδύναμα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια θα είναι τα ισοδύναμα μέτρα που θα πάρετε για να αντισταθμίσετε τις απώλειες;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κα Μακρή για όλα αυτά και στην προηγούμενη πρότασή μας το «Ζάππειο 1» είχαμε παρουσιάσει και συγκεκριμένους κωδικούς από τους οποίους μπορούσαμε να βρούμε χρήματα για τα μέτρα ανάκαμψης. Είχαμε αναφέρει συγκεκριμένα κωδικούς, για παράδειγμα για να μπορέσουμε να βρούμε τα 500 εκ. που χρειάζονταν για να μπορέσουμε να αποκαταστήσουμε τις χαμηλές συντάξεις, γιατί πραγματικά είναι άδικο να πληρώνουν οι συνταξιούχοι το «μάρμαρο».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φυσικά. Σε αυτό συμφωνούμε όλοι. Ποιές θα είναι αυτές οι δαπάνες;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είχαμε μιλήσει για συμβούλια και επιτροπές. Είχαμε μιλήσει για οδοιπορικά. Είχαμε μιλήσει για δημόσιες σχέσεις, για αμοιβές φυσικών και νομικών προσώπων. Είχαμε αναφέρει μια σειρά συγκεκριμένων κωδικών από τους οποίους μπορούσαν τότε να βρούνε χρήματα για να  βρεθούν τα ισοδύναμα μέτρα, όπως είπατε, γιατί κινούμαστε μέσα στο πλαίσιο του μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όλα αυτά τώρα έχουν ήδη περικοπεί. Τα οδοιπορικά, οι δαπάνες στα διοικητικά συμβούλια, κ.λπ. οπότε δεν ξέρω αν πραγματικά μπορούν να βρεθούν αυτά τα χρήματα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζήτημα είναι ότι η πολιτική αυτή σας λέω δεν οδηγεί πουθενά. Αυτό είναι το ζητούμενο. Ότι αντί να υπάρχει «φως στο τούνελ» αντιθέτως όλο και περισσότερο επιδεινώνεται η κατάσταση. Η πολιτική αυτή δεν βγαίνει. Βλέπετε ότι δεν τα λέει πια μόνο η ΝΔ ή τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Η κριτική αυτή υιοθετείται ακόμη και στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ. Από τους βουλευτές, οι οποίοι οφείλουν να είναι αγωγοί μηνυμάτων της κοινωνίας και μεταφέρουν την κραυγή απόγνωσης που υπάρχει  στην ελληνική κοινωνία αυτή την ώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κε Χαρακόπουλε να σας πάω σε ένα άλλο θέμα. Επειδή έχει προκύψει από χθες με την ημερίδα που είχαν οι συνταγματολόγοι το κατά πόσον έπρεπε να ψηφιστεί το μνημόνιο ή όχι με 180 και κατά πόσο έχει γίνει συνταγματική εκτροπή. Και ο κ. Κασιμάτης και ο κ. Μπέης, ο οποίος φιλοξενήθηκε λίγο νωρίτερα στο Real FM, είναι αυτής της άποψης. Εσείς σίγουρα το είχατε ψάξει και με τους συνταγματολόγους σας και το είχατε μελετήσει. Που είχατε καταλήξει;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Μακρή, δεν είμαι συνταγματολόγος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι εσείς, γι’ αυτό λέω ότι το είχατε ψάξει.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εκείνο που μπορώ να σας πω είναι ότι παρακολουθούμε με ιδιαίτερο ενδιαφέρον αυτή τη δημόσια συζήτηση που γίνεται. Και είναι θετικό το γεγονός ότι οι άνθρωποι του πνευματικού κόσμου, αρχίζουν να τοποθετούνται δημόσια, να παίρνουν θέση για τα τεκταινόμενα στο δημόσιο βίο, για τις εξελίξεις, τις οποίες βιώνουμε αυτή την ώρα στην πατρίδα μας. Είναι θετικό ότι αρχίζει να αναπτύσσεται αυτή η συζήτηση από ανθρώπους του πνευματικού κόσμου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: από τότε αναπτύσσονταν αυτή η συζήτηση, δεν είναι καινούρια. Απλώς τώρα επανήλθε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Εγώ βλέπω ότι όλο και περισσότερο αρχίζουν να τοποθετούνται άνθρωποι από τον πνευματικό κόσμο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αδυνατώ να πιστέψω ότι το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης τότε δεν είχε ψάξει αν είναι συνταγματική η ψήφιση με 151 ή δεν είναι. Ο κύριος Προκόπης Παυλόπουλος, για παράδειγμα, είναι ένας έγκριτος συνταγματολόγος, ο οποίος είναι στις τάξεις σας. Δεν μπορεί να μην είχε εκφράσει μια άποψη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Σας είπα ότι δεν είμαι συνταγματολόγος για να τοποθετηθώ πάνω στο ζήτημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα δεν λέω για σας, λέω για τη Νέα Δημοκρατία αν το έχει ψάξει.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς κάθε νομοσχέδιο που έρχεται στη βουλή, κυρία Μακρή, τα κόμματα οφείλουν να εξετάζουν τη συνταγματικότητα ή μη του νομοσχεδίου και αν υπάρχει ζήτημα συνταγματικότητας, όπως ξέρετε τίθεται στην αρχή της συζήτησης. Αλλά ένα άλλο ζήτημα επίσης είναι ότι δεν έχουμε Συνταγματικό δικαστήριο στη χώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επί της ουσίας, επειδή έχουμε και άλλες ψηφοφορίες, πέραν αυτής που πέρασε ήδη. Έχουμε τη ψηφοφορία για το μεσοπρόθεσμο και έχουμε και τη ψηφοφορία για το σύμφωνο για το ευρώ. Για το σύμφωνο για το ευρώ γίνεται τώρα μια συζήτηση, αλλά πρέπει να ψηφιστεί με 150, να περάσει με 180 με αυξημένη πλειοψηφία. Ποια είναι η θέση σας πάνω σε αυτό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να δούμε πρώτα απ’ όλα πως θα διαμορφωθεί το σύμφωνο και θα τοποθετηθούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν έχετε δηλαδή θέση αυτή τη στιγμή.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως ξέρετε το σύμφωνο θα διαμορφωθεί στην επόμενη Σύνοδο κορυφής του Ιουνίου. Η Νέα Δημοκρατία οφείλω να υπενθυμίσω ότι είναι η παράταξη που έβαλε τη χώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση, το κατ’ εξοχήν ευρωπαϊκό κόμμα που πιστεύει στην ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας. Αυτό για να μην υπάρχουν παρερμηνείες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ένα τελευταίο ερώτημα, αναφορικά  με την υπόθεση του κ. Ψωμιάδη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι έχουν ειπωθεί πολλά και η συζήτηση έχει εξαντληθεί. Εμείς σεβόμαστε απόλυτα τις αποφάσεις της δικαιοσύνης …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ξέρω άμα έχει εξαντληθεί, γιατί βλέπουμε την κεντροδεξιά πολυκατοικία, τη λεγόμενη, να πηγαίνει στον κ. Ψωμιάδη, να στηρίζει τον κ. Ψωμιάδη, για πολιτικό πραξικόπημα μιλάει ο Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός, ο κ. Σαμαράς θα συναντηθεί μαζί του, αν δεν κάνω λάθος την Παρασκευή. Ουσιαστικά εσείς θεωρείτε ότι δεν πρέπει να εκπέσει του αξιώματός του ο κ. Ψωμιάδης; Δεν μιλάω για τη δικαστική απόφαση, μιλάω για την πολιτική.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα σέβομαι απόλυτα τη δικαστική απόφαση. Ο κ. Ψωμιάδης έχει προσφύγει νομίζω στο Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο, έχει προσφύγει στον Άρειο Πάγο, όπου εκεί σε τελικό βαθμό θα κριθεί η υπόθεσή του. Όπως σας είπα και νωρίτερα δεν είμαι νομικός, αλλά μου προκαλεί ερωτηματικά η υπόθεση. Ξέρω ότι για μια απλή παράβαση ενός παπά, ο Μητροπολίτης μπορεί να του βάλει αργία ένα μήνα, τρεις μήνες, έξι μήνες. Δεν πάει κατευθείαν στο «ξύρισμα». Εδώ δεν ξέρω πως μια υπόθεση, η οποία δεν φαίνεται να είναι μεγάλη, οδηγεί σε οριστική έκπτωση από τα καθήκοντά του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα δηλαδή κύριε Χαρακόπουλε, εσείς συμφωνείτε με αυτή την εμφανή και έντονη στήριξη που παρέχει το κόμμα σας στον κύριο Ψωμιάδη αυτές τις μέρες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία στηρίζει τον κ. Ψωμιάδη, ο οποίος κατέβηκε με τη σημαία της Νέας Δημοκρατίας ως υποψήφιος περιφερειάρχης στην Κεντρική Μακεδονία. Από κει και πέρα σας είπα, προσωπικά σέβομαι απόλυτα τις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Ο κύριος Ψωμιάδης έχει προσφύγει στον Άρειο Πάγο, αναμένουμε την τελική έκβαση της υπόθεσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν σας ευχαριστούμε πολύ. Καλό μεσημέρι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

Read more...

ΝΕΤ

net

13-04-2011_

Σημεία συνέντευξης του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στη ΝΕΤ Δημοσιογράφοι: Κώστας Αρβανίτης – Μαριλένα Κατσίμη

Τα νέα μέτρα ομολογία αποτυχίας

«Το γεγονός ότι μιλάμε για νέα μέτρα δείχνει ότι η κυβέρνησή έχει αποτύχει σε όλους τους στόχους της. Καμία από τις προβλέψεις της δεν έχει επαληθευτεί. Εμείς λέμε στην κυβέρνηση ότι με την πολιτική της έχει βυθίσει τη χώρα σε ύφεση. Το να βάζεις μονοδιάστατα μόνο φόρους με μπακαλίστικη λογική δεν οδηγεί πουθενά, διότι δεν πληρώνονται οι φόροι και καταρρέει η οικονομία. Τα λένε και οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ. Η Πρόεδρος της Επιτροπής της Βουλής λέει ότι το μνημόνιο ήταν αποτυχία, βουλευτές του ΠΑΣΟΚ λένε ότι πρέπει να επαναδιαπραγματευτεί το μνημόνιο, δεν τα λέει η Ν.Δ. μόνο.»

Το Μνημόνιο γκρεμίζει το κοινωνικό κράτος

«Καταρρέουν οι κοινωνικές δομές στη χώρα. Κλείνουν νοσοκομεία, όπως το Αιγινήτειο και το Αρεταίειο. Το νοσοκομείο του Βόλου ακυρώνει χειρουργεία. Ο Ιατρικός Σύλλογος Λάρισας διακόπτει τις ιατρικές υπηρεσίες στους ασφαλισμένους του δημοσίου διότι ο ΟΠΑΔ δεν πληρώνει τους συμβεβλημένους γιατρούς. Παιδικοί και βρεφονηπιακοί σταθμοί στο Δ. Αθηναίων κλείνουν. Καταρρέει το κοινωνικό κράτος όπως το γνωρίζαμε για πολλές δεκαετίες, από την πολιτική του Μνημονίου.»

Οι εκλογές είναι καλοδεχούμενες

«Οι εκλογές είναι αποκλειστική προνομία του πρωθυπουργού. Το αν και πότε θα κάνει εκλογές το αποφασίζει η κυβέρνηση. Είμαι της άποψης ότι πρέπει να υπάρχει ένας σταθερός εκλογικός κύκλος στην Ελλάδα, όπως συμβαίνει σε άλλα προηγμένα κράτη. Από κει και πέρα, στις δημοκρατίες δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Εάν η κυβέρνηση αποφασίσει εκλογές είναι καλοδεχούμενες. Το ζητούμενο είναι μέχρι να γίνουν οι εκλογές, να συνειδητοποιήσει η κυβέρνηση ότι αυτή η πολιτική δεν βγαίνει, είναι λάθος ο δρόμος που ακολουθεί, να κάνει διορθωτικές κινήσεις.»

Δεν συνεργαζόμαστε με τους υπερασπιστές του Μνημονίου

«Δεν υφίσταται κανένα ζήτημα συνεργασίας με αυτούς που έδωσαν σανίδα σωτηρίας στην κυβέρνηση, ψηφίζοντας το μνημόνιο και τις πολιτικές, τις οποίες σήμερα υφίσταται ο ελληνικός λαός. Πολλοί δεν θα ήθελαν ισχυρή αυτοδύναμη κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας με πρωθυπουργό τον Αντώνη Σαμαρά, αλλά «πλανώνται πλάνην οικτρά». Εμείς χτίζουμε την αξιοπιστία μας μέρα με την ημέρα και στις εκλογές θα ζητήσουμε αυτοδύναμη κυβέρνηση.»

Read more...

Ράδιο Εννέα 98.9

radioennea

23-03-11_

Σημεία Συνέντευξης του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ Σταθμό Ράδιο 9 (98.9)

Δημοσιογράφος: Μπάμπης Παπαπαναγιώτου

Οι αναφορές της κας Μπακογιάννη για τον κ. Μολυβιάτη

«Οι χθεσινές αναφορές της κ. Μπακογιάννη στην εσωκομματική διαδικασία για την εκλογή της νέας μας ηγεσίας δείχνουν ότι δεν μπόρεσε να ξεπεράσει το αποτέλεσμα της 29ης Νοεμβρίου. Και αυτό επιβεβαιώνει ότι η δημιουργία του κόμματός της είναι αποτέλεσμα προσωπικού πείσματος. Η απάντηση του Πρέσβη του κ. Μολυβιάτη, που με συνέπεια στη μακρά διαδρομή του, και στη διπλωματία και στην πολιτική, έχει υπηρετήσει τα εθνικά συμφέροντα της χώρας, «το γαρ πολύ της θλίψεως…» τα λέει όλα. Δεν χρειάζεται να προσθέσουμε κάτι παραπάνω.»

Σχετικά με τα Wiki leaks

«Ως ανέκδοτο ακούγεται ότι οι Αμερικάνοι δεν θα ήθελαν την κ. Μπακογιάννη στην ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας. Η θέση του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας Αντώνη Σαμαρά για τα εθνικά θέματα, για το Κυπριακό, για το Μακεδονικό, για τις Ελληνοτουρκικές θέσεις, είναι δημόσια διατυπωμένες, είναι γνωστές, τις υπηρέτησε στη διαδρομή του με συνέπεια και κάποτε πλήρωσε και προσωπικό πολιτικό κόστος. Όλα τ’ άλλα νομίζω ότι είναι εκ του περισσού. Να διολισθήσουμε σε μια συζήτηση για το τι λένε κάποιοι υπάλληλοι της Αμερικάνικης Πρεσβείας, σε εκθέσεις οι οποίες μοιάζουν περισσότερο με ψυχογράφημα, νομίζω θα είναι λάθος για μια σοβαρή χώρα.»

Για το ΛΑΟΣ και τον κ. Καρατζαφέρη

«Η σύγχυση και ο πανικός που υπάρχει τις τελευταίες ημέρες στο κόμμα του κ. Καρατζαφέρη είναι εμφανή, μετά τις αποκαλύψεις όσον αφορά στις συμπεριφορές και στον τρόπο που πολιτεύεται το κόμμα του. Εμείς υπενθυμίσαμε ότι το κόμμα του πολιτεύεται με μια «σημαία ευκαιρίας» ανάλογα που φυσάει ο άνεμος. Τη μια εμφανίζεται να πλειοδοτεί υπέρ του ΔΝΤ -πριν μάλιστα η κυβέρνηση προσφύγει σ’ αυτό. Όταν οι πολίτες είναι 7 προς 10 υπέρ του Μνημονίου, εμφανίζεται κήρυκας του Μνημονίου. Στην πορεία όταν τα πράγματα αλλάζουν, ο λογαριασμός δεν βγαίνει και η πλειοψηφία των πολιτών -8 στους 10- διαφωνεί με το Μνημόνιο, σπεύδει να κατηγορεί την κυβέρνηση και την πολιτική του Μνημονίου. Δυστυχώς, χθες διολίσθησε το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη στο κατώτατο σκαλοπάτι, θα έλεγα, της πολιτικής αθλιότητας με χαρακτηρισμούς και ύβρεις που γυρίζουν πολλά χρόνια πίσω το δημόσιο διάλογο στη χώρα μας.»

Η θέση της Νέας Δημοκρατίας

«Σε περιόδους έντασης είναι πολύ πιο εύκολο να βρίσκουν έδαφος οι εύκολοι λαϊκισμοί. Το ζητούμενο είναι με νηφαλιότητα να δούμε πως μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα της χώρας. Η Νέα Δημοκρατία και ο Αντώνης Σαμαράς με υπευθυνότητα εργάζονται προς αυτή την κατεύθυνση. Μετά τη Σύνοδο Κορυφής θα παρουσιάσουμε το «Ζάππειο 2», την επικαιροποιημένη πρόταση για την έξοδο της χώρας από την οικονομική κρίση. Ο πρόεδρος της ΝΔ βρίσκεται αυτές τις μέρες στις Βρυξέλλες και έχει μια σειρά από επαφές με ομολόγους του αρχηγούς κομμάτων που συμμετέχουν στο ΕΛΚ, με πρωθυπουργούς, με επιτρόπους, με παράγοντες της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, με στόχο να προωθήσει τις θέσεις της χώρας. Πιστεύουμε ότι μέρα με τη ημέρα χτίζουμε την αξιοπιστία μας απέναντι στην ελληνική κοινωνία και ότι οι πολίτες θα επιβραβεύσουν αυτή τη συνέπεια του ρεαλιστικού και υπεύθυνου προγράμματος.»

Read more...

ΘΕΣΣΑΛΙΑ TV

thessalia16-03-2011_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού Νέας Δημοκρατίας,

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στη ΘΕΣΣΑΛΙΑ TV

Δημοσιογράφος: Γιώργος Ρούστας


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σχολιάσουμε την πολιτική επικαιρότητα με τον βουλευτή της ΝΔ κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Καλημέρα από τη Λάρισα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα σε σας και στους τηλεθεατές σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το κόμμα σας βρέθηκε στο στόχαστρο του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου κατά τη χθεσινή ομιλία του στην κοινοβουλευτική ομάδα της ΝΔ, αφού ούτε λίγο ούτε πολύ, σας κατηγόρησε ότι δεν χαίρεστε από την επιτυχή έκβαση των συνομιλιών που είχε πριν από λίγες ημέρες στις Βρυξέλες και ότι επιχειρήσατε να μεμψιμοιρήσετε  θεωρώντας ότι παραμένουμε στο χείλος του γκρεμού.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μπορούσα να πω ότι εκεί που μας χρωστάγανε μας ’φάγαν και το βόδι. Αλλά και το θράσος έχει και τα όριά του. Η κυβέρνηση είναι αυτή η οποία έσυρε τη χώρα στα δεσμά του μνημονίου, την έβαλε για πολλά χρόνια σε μια μακρά λιτότητα. Σε μια περιπέτεια βρίσκεται η πατρίδα μας, από τις 5 Μαΐου που η κυβέρνηση με τα εξαπτέρυγά της υπέγραψαν το μνημόνιο. Αντί, λοιπόν, να απολογείται ο πρωθυπουργός, με περισσό θράσος βρίζει και πάλι τη ΝΔ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια για μια ακόμη φορά κατηγόρησε την κυβέρνηση της ΝΔ ότι οδήγησε την χώρα σε αυτό το σημείο και ο ίδιος είναι υποχρεωμένος τώρα να πάρει κάποιες δυσάρεστες αποφάσεις.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με κυβέρνηση της ΝΔ η χώρα δεν θα έμπαινε ποτέ στο μνημόνιο. Εμείς είχαμε πει ότι περνούμε μια δύσκολη περίοδο και λόγω των παθογενειών της ελληνικής οικονομίας και λόγω της διεθνούς οικονομικής κρίσης. Είχαμε μιλήσει για περιστολή δαπανών, για νοικοκύρεμα, είχαμε μιλήσει για πάγωμα μισθών. Ο κ. Παπανδρέου είναι αυτός που έλεγε «λεφτά υπάρχουν» και την ίδια ώρα αποκαλύπτεται ότι είχε μυστικές συναντήσεις με τον Πρόεδρο του ΔΝΤ κ. Στρος Καν για να υπαχθεί η χώρα στο ΔΝΤ, να προσφύγει σε δανειοδότηση από αυτό, να υπαχθεί στην τρόικα. Λοιπόν, οι αποκαλύψεις έρχονται η μία μετά την άλλη και δεν υπάρχει πια κανένα «φύλλο συκής» σε αυτή την κυβέρνηση. Και επιχειρείται τις τελευταίες ημέρες να δημιουργηθεί ένα κλίμα πανηγυρικό, ότι πετύχαμε μεγάλη επιτυχία στην άτυπη Σύνοδο Κορυφής της 11ης Μαρτίου. Δεν είναι έτσι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ήταν επιτυχία;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που πετύχαμε είναι μια ανακούφιση. Πετύχαμε βασικά πράγματα τα οποία έπρεπε να πετύχουμε από την πρώτη στιγμή που υπογράψαμε το μνημόνιο, και είναι αν θέλετε επιβεβαίωση της κριτικής που ασκεί η ΝΔ ότι δεν διαπραγματευτήκαμε. Αν χρειαζόμαστε εμείς διαπραγμάτευση για να πάρουμε την επιμήκυνση των 7,5 ετών που δόθηκε από την πρώτη στιγμή στην Ιρλανδία, τότε προφανώς είναι ομολογία ότι δεν έγινε διαπραγμάτευση όταν υπαχθήκαμε στο μνημόνιο. Και βλέπετε ότι μόνο κόκκινο χαλί και κωδωνοκρουσίες δεν παρήγγειλε ο πρωθυπουργός επιστρέφοντας από τις Βρυξέλλες.

Η αλήθεια, όμως, είναι ότι πίσω από τους πανηγυρισμούς υπάρχει κρυφή ατζέντα νέων μέτρων. Οι δηλώσεις χθες του εκπροσώπου της κυβέρνησης της κα Μέρκελ του Γερμανού Στέφεν Ζάϊντερ ότι η Ελλάδα ανέλαβε συγκεκριμένες δεσμεύσεις για νέα μέτρα είναι ενδεικτικές. Χαρακτηριστικά είναι τα δημοσιεύματα σε φιλοκυβερνητικές εφημερίδες, όπως η Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, που είχε κύριο θέμα προχθές «μικρό καρότο για μεγάλο μαστίγιο». Είναι προφανές ότι υπάρχει κρυφή ατζέντα και δεσμεύσεις αυτής της κυβέρνησης για νέα μέτρα, για μια μακρά λιτότητα, η οποία ξεπερνάει πια τον εκλογικό κύκλο της κυβέρνησης που λήγει ο συνταγματικός της βίος στο τέλος του 2013. Επομένως, λοιπόν, εκείνο που χρειάζεται είναι να αντιληφθεί η κυβέρνηση, και γι’ αυτό φωνάζουμε από την πρώτη στιγμή, ότι χρειάζεται ανάπτυξη. Μόνο με φόρους δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα. Γιατί έχει εξαντληθεί η φοροδοτική ικανότητα των πολιτών. Βλέπετε το παράδοξο: Ανεβάζουν τους φορολογικούς συντελεστές και μειώνονται τα φορολογικά έσοδα στη χώρα. Έχουν καταρρεύσει τα έσοδα. Το πρώτο δίμηνο του έτους αντί να μειώσουμε το έλλειμμα το έχουμε αυξήσει. Αντί να μειωθεί κατά 3,9% έχει αυξηθεί κατά 9%.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την υστέρηση εσόδων πού την αποδίδετε εσείς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς έχουμε κατάρρευση του φοροεισπρακτικού μηχανισμού και η παραίτηση του Γενικού Γραμματέα του Υπουργείου Οικονομικών και παλαιού στελέχους του ΠΑΣΟΚ, του κ. Γεωργακόπουλου, είναι ενδεικτική. Αποδεικνύεται ότι ο προϊστάμενός του υπουργός με τον Γ.Γ. δεν έλεγαν ούτε καλημέρα. Υπάρχει τέτοιο έλλειμμα συνεργασίας και συντονισμού σε αυτή την κυβέρνηση, που το εντοπίζουν και οι καθ’ ύλην αρμόδιοι επί του συντονισμού. Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης ο κ. Πάγκαλος, πριν λίγες ημέρες, επεσήμαινε κι αυτός ότι υπάρχει πρόβλημα συντονισμού στην κυβέρνηση. Πρόβλημα, που το βλέπουμε με κάθε αφορμή. Από την υπόθεση της Υπατίας μέχρι τα ζητήματα της ανάπτυξης, τις κόντρες που υπάρχουν ανάμεσα στην κα Κατσέλη και τον κ. Παπακωνσταντίνου. Όλα αυτά είναι επώδυνα για τη χώρα, γιατί υπάρχει ένα έλλειμμα κυβέρνησης που επιβαρύνει καθημερινά την οικονομική κατάσταση της πατρίδος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι εφοριακοί κάνουν καλά τη δουλειά τους; Γιατί ακούγεται ότι τελούν σε λευκή απεργία. Ότι γενικότερα έχουν ένα πρόβλημα προσωπικού, τεχνολογίας, κ.λπ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζητούμενο είναι η κυβέρνηση τι κάνει για όλα αυτά; Είναι πια 1,5 χρόνο στην εξουσία. Αντί να βγαίνει ο κ. Καπελιέρης κάθε τόσο στις πρωινές εκπομπές, σε όλα τα κανάλια και να μιλάει για οικονομικές υποθέσεις που βρίσκονται υπό διερεύνηση, μεγαλογιατρών κλπ, ας κάνει τη δουλειά του. Βλέπουμε κάθε τόσο διαρροές ότι θα δοθούν λίστες επιχειρηματιών που φοροδιαφεύγουν και δεν ξέρω τι άλλο. Επικοινωνιακά διαχειρίζονται την υπόθεση, αλλά επί της ουσίας τα έσοδα υστερούν. Δημιουργείται, επικοινωνιακά θόρυβος ότι η κυβέρνηση αντιμετωπίζει το πρόβλημα και το αποτέλεσμα ποιο είναι; Δυστυχώς έχουμε κατάρρευση των φοροεισπρακτικών μηχανισμών, κατάρρευση των εσόδων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως σχετικά με την αξιοποίηση των 50 δις ευρώ, ο κ. Παπανδρέου είπε ότι πρόκειται για ένα θέμα το οποίο στην Ελλάδα το συζητάμε εδώ και δεκαετίες και δεν μας το επέβαλαν ξαφνικά κάποιοι κακοί ξένοι, και υποστήριξε το ερώτημα ότι προτιμάτε η δημόσια περιουσία να είναι απαξιωμένη και να τη λυμαίνονται κάποιοι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε πολύ καλά πως προέκυψε το ζήτημα με την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας. Προέκυψε από την τρόικα, η οποία προκατέλαβε την κυβέρνηση με μία προκλητική και άκρως ταπεινωτική για τη χώρα συνέντευξη, ανακοινώνοντας ουσιαστικά νέα μέτρα αυτή και όχι η κυβέρνηση. Είχαμε την μεταμεσονύκτια ανακοίνωση της «πυτζάμας» από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο τον κ. Πεταλωτή, που έσπευσε να αποκηρύξει κάθε σκέψη για εκποίηση δημόσιας περιουσίας και από τις μεταμεσονύκτιες δηλώσεις της «πυτζάμας» φθάσαμε πλέον στη άτυπη Σύνοδο Κορυφής, όπου η δέσμευση αυτή υπάρχει πλέον σε κείμενα της Ε.Ε. Η δέσμευση για αξιοποίηση δημόσιας περιουσίας ύψους 50 δις ευρώ. Το ζητούμενο είναι με ποιον τρόπο η κυβέρνηση θα προχωρήσει. Ποιες είναι οι δημόσιες επιχειρήσεις που προτίθεται να κρατικοποιήσει; Μένει λοιπόν να δώσει εξηγήσεις σε όλα αυτά τα ζητήματα. Να δούμε πιο είναι το πλάνο. Η κρυφή ατζέντα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να διευκρινίσουμε κάτι για την πρόταση της ΝΔ που είναι έξω από το μνημόνιο. Αυτή αν σας δίνονταν η δυνατότητα να την εφαρμόσετε θα γίνονταν άμεσα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η διαφορά ποια είναι; Εμείς, στις 7 Ιουλίου που παρουσιάσαμε στο Ζάππειο την πρόταση της ΝΔ μιλήσαμε για αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας και όχι εκποίηση. Άλλο πουλώ τα ασημικά και άλλο δίνω αξία, γιατί το κράτος έχει τη δυνατότητα και με αλλαγές στη χρήση γης να δώσει αξία στην ακίνητη περιουσία του. Η πρότασή μας λοιπόν αυτή είχε στόχο πως η χώρα μπορεί να βγει μια ώρα αρχύτερα από το Μνημόνιο. Η πρόταση της τρόικας και της κυβέρνησης, ουσιαστικά έρχεται γιατί δεν βγαίνει ο λογαριασμός του Μνημονίου. Και προκειμένου να πιάσουμε τους στόχους που θέτει η κυβέρνηση εντός του Μνημονίου, θέτει το ζήτημα της αξιοποίησης των ακινήτων της δημόσιας περιουσίας αξίας 50 δις. Αλλά, βλέπετε όμως, ότι το ότι ο λογαριασμός δεν βγαίνει πια από το σχέδιο που έχει καταρτίσει η κυβέρνηση με την τρόικα, είναι εμφανές σε όλους τους τομείς.

Οι προχθεσινές αποφάσεις της υπουργού Παιδείας, της κυρίας Διαμαντοπούλου για λουκέτα σε σχολεία στην ελληνική περιφέρεια, για συγχωνεύσεις εκατοντάδων σχολείων, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας ότι υπηρετούνε παιδαγωγικές και μόνο ανάγκες. Σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να υπηρετούν παιδαγωγικές ανάγκες. Όπου υπάρχουν μαθητές με μονοψήφιο αριθμό, θα έλεγα να το συζητήσουμε, εάν χρειάζεται να κλείσουν κάποια σχολεία. Όταν, όμως, μιλούμε για κλείσιμο σχολείων με 30 με 40 με 50 ή 100 μαθητές, προφανώς υπάρχει ένα ζήτημα που έχει να κάνει με καθαρά οικονομικά κριτήρια Αλλά και εκεί σφάλουν και τελικά δεν θα τους βγει ο λογαριασμός, διότι δεν έχουν υπολογίσει το κόστος των μεταφορών. Σας θυμίζω ότι η πολιτεία χρωστάει σε ΤΑΞΙ και σε ΚΤΕΛ, χρήματα για τις μετακινήσεις για την τρέχουσα σχολική χρονιά και για την περσινή σχολική χρονιά. Φανταστείτε πόσο θα αυξηθούνε τα κόμιστρα, τα μεταφορικά έξοδα το επόμενο σχολικό έτος με λουκέτο σε 1.900 σχολεία, που συγχωνεύονται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από την πολιτική σας εμπειρία εκτιμάτε ότι θα υπάρξει έτσι κάποια τροπολογία υπαναχώρησης σε ορισμένα ζητήματα του υπουργείου μιας και οι αντιδράσεις κυρίως και στη Θεσσαλία είναι έντονες;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι αντιδράσεις δεν είναι έντονες μόνο στη Θεσσαλία. Είναι έντονες σε όλη την Ελλάδα διότι αυτή η απόφαση προήλθε χωρίς κανένα ουσιαστικό διάλογο με τις τοπικές κοινωνίες και την εκπαιδευτική κοινότητα. Βλέπετε δεν αντιδρούν μόνο οι γονείς, οι μαθητές, οι δημοτικές αρχές, αλλά αντιδρούν ακόμη και ενώσεις εκπαιδευτικών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν και μεγαλύτερη βαρύτητα έχουν οι αντιδράσεις των γονέων και των μαθητών παρά των καθηγητών.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα συμφωνήσω μαζί σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί κάποιοι δεν θέλουν να χάσουν τις θέσεις που κατέχουν και αυτό δεν είναι εκπαιδευτικό κριτήριο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο χειρισμός αυτής της υπόθεσης δείχνει ότι κατισχύουν τα οικονομικά επί των παιδαγωγικών κριτηρίων. Αλλά και πάλι και με τα καθαρά οικονομικά, σας λέω, κριτήρια σφάλλει η υπουργός Παιδείας, σφάλλει η κυβέρνηση και ελπίζω να ανασκευάσει, να ανακαλέσει, να ξαναδεί κραυγαλέες τουλάχιστον περιπτώσεις όπου υπάρχει μεγάλο ζήτημα. Για παράδειγμα κλείνει το Γυμνάσιο στο Μακρυχώρι και το Λύκειο στους Γόννους. Το να μεταφέρονται λοιπόν μαθητές ξαφνικά από τους Γόννους στο Μακρυχώρι και από το Μακρυχώρι στους Γόννους, γιατί στο ένα χωριό μένει Γυμνάσιο και στο άλλο Λύκειο, δημιουργείται μια ταλαιπωρία βεβαίως, σε εκατοντάδες μαθητές, και ταυτόχρονα ένα μεγάλο κόστος για την πολιτεία που θα αναλάβει τα έξοδα μεταφοράς και μετακίνησης. Όλα αυτά όμως τι δείχνουν; Ότι δεν υπάρχει ουσιαστικός σχεδιασμός, υπάρχει έλλειμμα συντονισμού, είναι μια κυβέρνηση, στην οποία, όπως είπε ο πρώην πρόεδρος της Βουλής και ιστορικό στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Κακλαμάνης, «τρεις λαλούν και δυο χορεύουν».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα σε ένα άλλο θέμα και τελευταίο για τους Μεσογειακούς Αγώνες, γιατί επιτεθήκατε με τέτοια σφοδρότητα στον υπουργό τον κύριο Γερουλάνο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί χρειάζεται περισσό θράσος, την ώρα που η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με τους επιπόλαιους χειρισμούς τους οδήγησε στην ταπεινωτική απόφαση της αφαίρεσης των Μεσογειακών Αγώνων από τη χώρα μας, να μας κουνάει και το δάχτυλο ο υπουργός Πολιτισμού, ο κ. Γερουλάνος, επιχειρώντας να αποδώσει την εξέλιξη αυτή σε χειρισμούς της προηγούμενης κυβέρνησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν θα γίνουν όμως τα έργα ως αντιστάθμισμα της απώλειας των αγώνων αυτών;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μπορούσε να είναι πιο συνετός, αν θέλετε στις απαντήσεις που δίνει στη βουλή, όταν ερωτάται και καλείται να δώσει εξηγήσεις για να μην είμαστε και εμείς αυστηροί στην κριτική μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα έργα που πρόκειται να γίνουν δεν θα πραγματοποιηθούν τελικά ως αντιστάθμισμα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι το μέγα ερώτημα και αυτό θέτω και με τη χθεσινή μου δήλωση, διότι ο κ. Γερουλάνος επιχειρώντας να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα, ουσιαστικά λέει ότι η Θεσσαλία δεν θα βγει χαμένη από αυτή την εξέλιξη και ότι οι επενδύσεις και τα έργα που ήταν προγραμματισμένα να γίνουν, θα γίνουν. Υπάρχει επενδυτικό πρόγραμμα για τη Θεσσαλία; Εμείς τον ρωτούμε, λοιπόν, συγκεκριμένα: Υπάρχει χρονοδιάγραμμα για την υλοποίηση αυτών των έργων; Ποια είναι αυτά τα έργα που πρόκειται να υλοποιηθούν στην Θεσσαλία αντισταθμιστικά για την απώλεια των Μεσογειακών Αγώνων, και κυρίως που θα βρεθούν οι πόροι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να δούμε πώς θα εξελιχθεί αυτή η ιστορία. Θα την παρακολουθήσουμε με ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Σας ευχαριστώ πολύ για τη συνομιλία.

Read more...

ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΛΑΡΙΣΑΣ

__

16-03-2011_

Σημεία συνέντευξης του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Δημοτικό Ραδιόφωνο Λάρισας

Δημοσιογράφος: Δέσποινα Θεοδώρου

Τα αποτελέσματα της συνόδου της 11ης Μαρτίου

«Μόνο κωδωνοκρουσίες και κόκκινα χαλιά δεν παρήγγειλε κατά την επιστροφή του από τις Βρυξέλλες ο πρωθυπουργός. Η αλήθεια είναι ότι υπήρξε μια ανακούφιση, αλλά αυτό δεν μπορεί να αποτελεί σωτηρία. Όσο δεν το αντιλαμβάνεται η κυβέρνηση και επιχειρεί επικοινωνιακά να χτίσει πάνω σε αυτή την υπόθεση τόσο το χειρότερο για την χώρα. Εμείς επιμένουμε ότι χρειάζεται άμεση αλλαγή των όρων του μνημονίου. Δεν αρκούν από μόνα τους αυτά τα εργαλεία διαχείρισης του χρέους, γιατί εργαλεία διαχείρισης του χρέους είναι η επιμήκυνση και η μείωση του επιτοκίου κατά μία μονάδα. Εκείνο που χρειάζεται ο τόπος είναι ανάπτυξη.»

Δεσμεύσεις που ξεπερνούν τον εκλογικό κύκλο

«Η πολιτική που ακολουθείται υπονομεύει το μέλλον των επόμενων γενεών για πολλά χρόνια. Οι αποφάσεις και οι δεσμεύσεις της κυβέρνησης δεν αφορούν απλά τον εκλογικό κύκλο, δεν αφορούν μέτρα μέχρι το 2013, που τυπικά λήγει ο βίος της παρούσης κυβέρνησης, αλλά επεκτείνονται πολύ μετά το ’15, και όλοι μιλούν πια για μια μακρά λιτότητα τουλάχιστον για 10 χρόνια.»

Για τις συγχωνεύσεις σχολείων

«Μην είμαστε αφελείς, οι συγχωνεύσεις σχολείων δεν γίνονται μόνο με παιδαγωγικά κριτήρια. Μπορεί να υπάρχουν κάποια σχολεία με πολύ λίγους μαθητές, αλλά όταν κλείνουν σχολεία με 20, 40 ή 50 μαθητές, οι οποίοι θα αναγκάζονται καθημερινά να μετακινούνται, αντιλαμβάνεστε ότι αυτό γίνεται πρωτίστως με το οικονομικό κριτήριο της περιστολής των δαπανών. Και εκεί όμως κάνουν λάθος υπολογισμούς. Σας θυμίζω ότι η πολιτεία χρωστάει σε ΤΑΞΙ και ΚΤΕΛ δαπάνες για τη μεταφορά μαθητών. Δεν έχει εξοφλήσει τις οφειλές της για τις μεταφορές μαθητών από το 2009 μέχρι σήμερα. Τώρα λοιπόν που θα αυξηθούν ακόμη περισσότερο οι μετακινήσεις, πού θα βρεθούν οι αναγκαίοι πόροι;

Και το χειρότερο, θα έχουμε ακόμη μεγαλύτερη τάση αστυφιλίας και φυγής από τα χωριά. Θα ερημώσουν και τα τελευταία χωριά. Αυτό νομίζω είναι ένα ολέθριο σφάλμα και έστω και τώρα εμείς καλούμε την κυβέρνηση να ξαναδεί το θέμα. Εκεί που πραγματικά υπάρχουν παιδαγωγικές ανάγκες να υπάρξουν συγχωνεύσεις, αλλά εκεί που δεν δικαιολογούνται από παιδαγωγικά κριτήρια και μόνο οικονομικοί λόγοι τις προκρίνουν, να ανακαλέσει.»

Με τη Νέα Δημοκρατία δεν θα φθάναμε στα δεσμά του Μνημονίου

«Η Νέα Δημοκρατία δεν θα υπέγραφε ποτέ αυτό το μνημόνιο. Δεν θα έφθανε η χώρα στα δεσμά του μνημονίου με κυβέρνηση της ΝΔ. Από κει και πέρα, ότι υπάρχει μερίδιο ευθύνης για τις παθογένειες της ελληνικής οικονομίας και στη ΝΔ και σε όλους όσους κυβέρνησαν τον τόπο από την μεταπολίτευση και μετά δεν θα το αρνηθώ. Αλλά αν θέλετε να πάρουμε το ζύγι και να αρχίσουμε να μετρούμε, νομίζω ότι οι ευθύνες είναι καταφανέστατα μεγαλύτερες στο ΠΑΣΟΚ. Η διόγκωση του δημόσιου τομέα και η λεγόμενη κοινωνική πολιτική με δανεικά συντελέστηκαν, κατά το μεγαλύτερο βαθμό, τη δεκαετία του ’80 από τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Τότε  που μπαίνανε από πόρτες, παράθυρα κα… κεραμίδια στο δημόσιο και διπλασιάζονταν μισθοί, καθιερώνονταν αντιστασιακές συντάξεις κτλ.»

Κουλτούρα έντιμης φορολόγησης

«Ότι υπάρχει ζήτημα με τη φοροδιαφυγή είναι κοινό μυστικό στην Ελλάδα. Δυστυχώς δεν υπάρχει αυτή η κουλτούρα της έντιμης φορολόγησης. Γιατί πολλές φορές δεν είμαστε  ικανοποιημένοι από τα ανταποδοτικά οφέλη που παρέχει η πολιτεία, από το επίπεδο των υπηρεσιών Υγείας, Παιδείας, Κοινωνικής Πρόνοιας, κ.ο.κ. Υπάρχει ζήτημα και νομίζω ότι πρέπει να επιμείνουμε ακόμη περισσότερο, να γίνει αντιληπτό ότι η προσπάθεια για να μπορέσουμε να ξεπεράσουμε την κρίση είναι συλλογική. Θα υπάρξουν θυσίες, κατ΄ ανάγκη απ’ όλους. Το ζήτημα είναι οι θυσίες αυτές να είναι αναλογικά με τις δυνάμεις του καθενός και να πιάσουν τόπο. Να μην είναι θυσίες χωρίς αντίκρισμα, όπως μέχρι στιγμής δυστυχώς διαφαίνεται.»

Σημεία συνέντευξης του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Δημοτικό Ραδιόφωνο Λάρισας

Δημοσιογράφος: Δέσποινα Θεοδώρου

16 Μαρτίου 2011

Τα αποτελέσματα της συνόδου της 11ης Μαρτίου

«Μόνο κωδωνοκρουσίες και κόκκινα χαλιά δεν παρήγγειλε κατά την επιστροφή του από τις Βρυξέλλες ο πρωθυπουργός. Η αλήθεια είναι ότι υπήρξε μια ανακούφιση, αλλά αυτό δεν μπορεί να αποτελεί σωτηρία. Όσο δεν το αντιλαμβάνεται η κυβέρνηση και επιχειρεί επικοινωνιακά να χτίσει πάνω σε αυτή την υπόθεση τόσο το χειρότερο για την χώρα. Εμείς επιμένουμε ότι χρειάζεται άμεση αλλαγή των όρων του μνημονίου. Δεν αρκούν από μόνα τους αυτά τα εργαλεία διαχείρισης του χρέους, γιατί εργαλεία διαχείρισης του χρέους είναι η επιμήκυνση και η μείωση του επιτοκίου κατά μία μονάδα. Εκείνο που χρειάζεται ο τόπος είναι ανάπτυξη.»

Δεσμεύσεις που ξεπερνούν τον εκλογικό κύκλο

«Η πολιτική που ακολουθείται υπονομεύει το μέλλον των επόμενων γενεών για πολλά χρόνια. Οι αποφάσεις και οι δεσμεύσεις της κυβέρνησης δεν αφορούν απλά τον εκλογικό κύκλο, δεν αφορούν μέτρα μέχρι το 2013, που τυπικά λήγει ο βίος της παρούσης κυβέρνησης, αλλά επεκτείνονται πολύ μετά το ’15, και όλοι μιλούν πια για μια μακρά λιτότητα τουλάχιστον για 10 χρόνια.»

Για τις συγχωνεύσεις σχολείων

«Μην είμαστε αφελείς, οι συγχωνεύσεις σχολείων δεν γίνονται μόνο με παιδαγωγικά κριτήρια. Μπορεί να υπάρχουν κάποια σχολεία με πολύ λίγους μαθητές, αλλά όταν κλείνουν σχολεία με 20, 40 ή 50 μαθητές, οι οποίοι θα αναγκάζονται καθημερινά να μετακινούνται, αντιλαμβάνεστε ότι αυτό γίνεται πρωτίστως με το οικονομικό κριτήριο της περιστολής των δαπανών. Και εκεί όμως κάνουν λάθος υπολογισμούς. Σας θυμίζω ότι η πολιτεία χρωστάει σε ΤΑΞΙ και ΚΤΕΛ δαπάνες για τη μεταφορά μαθητών. Δεν έχει εξοφλήσει τις οφειλές της για τις μεταφορές μαθητών από το 2009 μέχρι σήμερα. Τώρα λοιπόν που θα αυξηθούν ακόμη περισσότερο οι μετακινήσεις, πού θα βρεθούν οι αναγκαίοι πόροι;

Και το χειρότερο, θα έχουμε ακόμη μεγαλύτερη τάση αστυφιλίας και φυγής από τα χωριά. Θα ερημώσουν και τα τελευταία χωριά. Αυτό νομίζω είναι ένα ολέθριο σφάλμα και έστω και τώρα εμείς καλούμε την κυβέρνηση να ξαναδεί το θέμα. Εκεί που πραγματικά υπάρχουν παιδαγωγικές ανάγκες να υπάρξουν συγχωνεύσεις, αλλά εκεί που δεν δικαιολογούνται από παιδαγωγικά κριτήρια και μόνο οικονομικοί λόγοι τις προκρίνουν, να ανακαλέσει.»

Με τη Νέα Δημοκρατία δεν θα φθάναμε στα δεσμά του Μνημονίου

«Η Νέα Δημοκρατία δεν θα υπέγραφε ποτέ αυτό το μνημόνιο. Δεν θα έφθανε η χώρα στα δεσμά του μνημονίου με κυβέρνηση της ΝΔ. Από κει και πέρα, ότι υπάρχει μερίδιο ευθύνης για τις παθογένειες της ελληνικής οικονομίας και στη ΝΔ και σε όλους όσους κυβέρνησαν τον τόπο από την μεταπολίτευση και μετά δεν θα το αρνηθώ. Αλλά αν θέλετε να πάρουμε το ζύγι και να αρχίσουμε να μετρούμε, νομίζω ότι οι ευθύνες είναι καταφανέστατα μεγαλύτερες στο ΠΑΣΟΚ. Η διόγκωση του δημόσιου τομέα και η λεγόμενη κοινωνική πολιτική με δανεικά συντελέστηκαν, κατά το μεγαλύτερο βαθμό, τη δεκαετία του ’80 από τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Τότε  που μπαίνανε από πόρτες, παράθυρα κα… κεραμίδια στο δημόσιο και διπλασιάζονταν μισθοί, καθιερώνονταν αντιστασιακές συντάξεις κτλ.»

Κουλτούρα έντιμης φορολόγησης

«Ότι υπάρχει ζήτημα με τη φοροδιαφυγή είναι κοινό μυστικό στην Ελλάδα. Δυστυχώς δεν υπάρχει αυτή η κουλτούρα της έντιμης φορολόγησης. Γιατί πολλές φορές δεν είμαστε  ικανοποιημένοι από τα ανταποδοτικά οφέλη που παρέχει η πολιτεία, από το επίπεδο των υπηρεσιών Υγείας, Παιδείας, Κοινωνικής Πρόνοιας, κ.ο.κ. Υπάρχει ζήτημα και νομίζω ότι πρέπει να επιμείνουμε ακόμη περισσότερο, να γίνει αντιληπτό ότι η προσπάθεια για να μπορέσουμε να ξεπεράσουμε την κρίση είναι συλλογική. Θα υπάρξουν θυσίες, κατ΄ ανάγκη απ’ όλους. Το ζήτημα είναι οι θυσίες αυτές να είναι αναλογικά με τις δυνάμεις του καθενός και να πιάσουν τόπο. Να μην είναι θυσίες χωρίς αντίκρισμα, όπως μέχρι στιγμής δυστυχώς διαφαίνεται.»

Read more...

ΝΕΤ 105,8


net_105.801-03-2011_

Σημεία συνέντευξης του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ρ/Φ σταθμό ΝΕΤ

Δημοσιογράφοι: Τάκης Σαράντης, Στέργιος Τσούτσιας


Σενάρια συνεργασίας με το ΛΑΟΣ

«Τα σενάρια αυτά διακινούνται, ομολογουμένως έντεχνα, από τον κ. Καρατζαφέρη, που είναι μαιτρ στην επικοινωνία, προκειμένου να τον απενοχοποιήσουν στον κόσμο της παράταξης για την ψήφο του υπέρ του Μνημονίου. Η πολιτική, όμως, εκτός από επικοινωνία είναι και ουσία. Και ο κ. Καρατζαφέρης την κρίσιμη ώρα ήταν εκεί, με την κα Μπακογιάννη, για να προσφέρει βακτηρία, να προσφέρει δεκανίκι στην κυβέρνηση. Το κόμμα του έγινε κρίκος της αλυσίδας με την οποία αλυσοδέθηκε η χώρα στα δεσμά του μνημονίου. Αυτή είναι μια αλήθεια όσο κι αν επιχειρεί να θολώσει τα νερά.

Εμείς απευθυνόμαστε στο σύνολο των πολιτών. Παρουσιάζουμε μια υπεύθυνη εναλλακτική πρόταση για την έξοδο της χώρας από την κρίση και πιστεύουμε ότι οι πολίτες την ώρα της κάλπης θα εμπιστευτούν τον Αντώνη Σαμαρά και τη Νέα Δημοκρατία για την αντιμετώπιση του προβλήματος της χώρας».

Η πιθανότητα διενέργειας πρόωρων εκλογών

«Τα σενάρια των εκλογών και του ανασχηματισμού που κατά καιρούς διοχετεύονται στα ΜΜΕ από την κυβέρνηση είναι ενδεικτικά του αδιεξόδου στο οποίο έχει περιέλθει. Υπάρχει ένα τεράστιο έλλειμμα συντονισμού που το αναγνωρίζουν πια και μέσα στην κυβέρνηση. Υπάρχει αυτός ο αναβρασμός στην κοινοβουλευτική ομάδα του ΠΑΣΟΚ που καλείται να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα στην εκλογική και κοινωνική του βάση γιατί με διαφορετική ατζέντα κέρδισαν τις εκλογές».

Σενάρια κυβέρνησης συνεργασίας

«Βεβαίως, στις δημοκρατίες δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Εμείς κατεβαίνουμε στις εκλογές, όποτε κι αν αυτές προκηρυχθούν, διεκδικώντας αυτοδύναμη διακυβέρνηση. Διεκδικούμε την ψήφο όσο το δυνατόν περισσότερων πολιτών πάνω στο πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας, το σχέδιο για την έξοδο από την κρίση. Αυτός είναι ο στόχος μας. Παρουσιάζουμε τις θέσεις μας και πιστεύουμε ότι οι πολίτες, με τη Νέα Δημοκρατία να χτίζει καθημερινά την αξιοπιστία της, θα επιβραβεύσουν αυτή την στάση και θα δώσουν την ευκαιρία να υλοποιήσει το πρόγραμμά της για να βγει η χώρα από την κρίση με τις λιγότερες δυνατές θυσίες».

Ο προπηλακισμός πολιτικών

«Θα πρέπει να είναι ομόθυμη η καταδίκη φαινομένων αυτοδικίας. Δεν μπορεί να υπάρχουν εκπτώσεις σε τέτοια ζητήματα επειδή πρόκειται για στελέχη του ΠΑΣΟΚ ή της κυβέρνησης. Αν δικαιολογούμε τέτοιες συμπεριφορές προσφέρουμε νομιμοποιητική βάση στη βία. Νομίζω ότι η διαμαρτυρία είναι αναφαίρετο δικαίωμα κάθε πολίτη. Διαμαρτυρία όμως που εκφράζεται με  ειρηνικά μέσα.

Οι προπηλακισμοί και οι βιαιοπραγίες πολύ εύκολα φθάνουν στο σημείο βάρβαρων επιθέσεων, όπως αυτές που είδαμε στην περίπτωση του Κωστή Χατζηδάκη. Θα πρέπει να αντιληφθούμε λοιπόν ότι δεν απέχουμε πολύ από την μετατροπή της πολιτικής ζωής και του δημόσιου βίου σε ζούγκλα. Και η ατιμωρησία των δραστών της επίθεσης στον Κωστή Χατζηδάκη δημιουργεί μία αίσθηση ότι όλα επιτρέπονται. Η πολιτεία και οι αρμόδιες υπηρεσίες, το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, οφείλουν να είναι σε εγρήγορση, να εντοπίσουν τους δράστες αυτής της άνανδρης επίθεσης».

Το σχέδιο της Νέας Δημοκρατίας για την έξοδο από την κρίση

«Η Νέα Δημοκρατία από τις 7 Ιουλίου 2010 παρουσίασε μια ολοκληρωμένη πρόταση στο Ζάππειο Μέγαρο. Η κυβέρνηση αρχικά επιχείρησε να απαξιώσει αυτή την πρόταση, στη συνέχεια να την χλευάσει και σταδιακά άρχισε να υιοθετεί με καθυστέρηση και κακέκτυπα κάποιες από αυτές τις προτάσεις. Εμείς πολιτευτήκαμε όλο αυτό το διάστημα με υπευθυνότητα, παρουσιάζοντας συγκεκριμένες και ρεαλιστικές προτάσεις για την ανάπτυξη. Αυτή είναι μια ολοκληρωμένη πρόταση εξόδου από την κρίση. Και επειδή βεβαίως τα δεδομένα αλλάζουν και η κατάσταση έχει επιβαρυνθεί, η πρότασή μας θα επικαιροποιηθεί αμέσως μετά τη Σύνοδο Κορυφής στα τέλη του μηνός».


Read more...

FLASH 96

Flash05-02-2011_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό Flash 96

Δημοσιογράφος: Κωστής Παρράς- Αγγελική Σπανού

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα σας κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα, Καλημέρα στην παρέα σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκ του Θεσσαλικού κάμπου ορμώμενος …Τι σεμινάριο είναι αυτό που κάνετε σήμερα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αναφέρεστε στην πρωτοβουλία που αναπτύσσετε από το Ινστιτούτο Δημοκρατίας της Νέας Δημοκρατίας για τα στελέχη της παράταξης. Είναι θετικό πιστεύω να έχουν μία καλύτερη ενημέρωση για τις θέσεις της Νέας Δημοκρατίας. Στόχος μας είναι το μήνυμα του Αντώνη Σαμαρά, το μήνυμα της παράταξης ότι υπάρχει ελπίδα, ότι υπάρχει η δυνατότητα να αντιμετωπίσουμε την κρίση με τις λιγότερες θυσίες να περάσει καλύτερα στην κοινωνία να φτάσει μέχρι το τελευταίο χωριό, μέχρι το τελευταίο καφενείο της χώρας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά μου έκανε εντύπωση στο μήνυμα που πήρα που λέει: Επιμορφωτικά Σεμινάρια για οργανωτικά θέματα, θέματα επικοινωνίας και ιδεολογικά και εκεί μου έκανε μία εντύπωση, θεώρησα ότι η ιδεολογία είναι δεδομένη είναι γνωστή στα στελέχη… Επομένως τι σεμινάριο επί της ιδεολογίας μπορεί να γίνεται στα στελέχη του κόμματος;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ιδεολογία της Νέας Δημοκρατίας είναι βεβαίως δεδομένη, είναι αυτή που όρισε ο δημιουργός της παράταξης ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, η Ιδεολογία του Κοινωνικού Φιλελευθερισμού. Αλλά νομίζω είναι ιδιαίτερα σκόπιμο στην περίσταση που αντιμετωπίζει η χώρα να επισημαίνουμε  πώς η ιδεολογία γίνεται πολιτική και η πολιτική γίνεται πράξη. Να συγκεκριμενοποιούμε δηλαδή την ιδεολογία μας σε ζητήματα που αφορούν την καθημερινότητα των πολιτών, όπως το μεταναστευτικό ή το άσυλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ παρακολουθώντας την ομιλία του κυρίου Σαμαρά στην Κ.Ο που όπως είπατε και εσείς προέταξε το μεταναστευτικό, το άσυλο τα Ελληνοτουρκικά, θέματα Εξωτερικής Πολιτικής και όχι ας πούμε την υγεία, την παιδεία ή το περιβάλλον αντιλήφθηκα ότι υπάρχει μία αλλαγή στην Ιδεολογία της Νέας Δημοκρατίας είναι άλλη ατζέντα Σαρκοζική.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούμε  αυτήν την συζήτηση περί στροφής της Νέας Δημοκρατίας προς τα δεξιά αλλά εσείς παρακολουθείτε χρόνια το εξωτερικό ρεπορτάζ και έχετε μια πληρέστερη ενημέρωση  και για τις θέσεις των άλλων  ευρωπαϊκών  κεντροδεξιών  κομμάτων τα οποία βρίσκονται  στην εξουσία σε είκοσι δύο από τις είκοσι εφτά αν δεν κάνω λάθος χώρες της Ε. Ε. Εκεί, λοιπόν τα ζητήματα αυτά, του νόμου, της τάξης, της ασφάλειας που είναι πρώτιστο αγαθό που πρέπει να εξασφαλίζει μια πολιτεία στους πολίτες της, είναι πολύ ψηλά στην ατζέντα. Νομίζω ότι είναι λάθος να θεωρούμε  ότι υπάρχει μία στροφή προς πιο συντηρητικές θέσεις όταν εστιάζουμε την προσοχή μας σε αυτά τα θέματα. Αυτά είναι που απασχολούνε κατά μείζονα λόγου σήμερα την κοινωνία μας και τους πολίτες. Είδατε τι συνέβη με την έξαρση που υπάρχει στο μεταναστευτικό τα τελευταία χρόνια. Εμείς θεωρούμε ότι η κυβέρνηση δεν πολιτεύτηκε σωστά, ψήφισε ένα νόμο που λειτούργησε ως μαγνήτης στην έλευση μεταναστών. Η Ελλάδα έχει συγκεκριμένες δυνατότητες  δεν μπορεί να δεχθεί καραβάνια εκατομμυρίων μεταναστών  από την Ασία ή την Αφρική που πράγματι είναι δυστυχείς άνθρωποι  αντιμετωπίζουν προβλήματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι ασφαλώς , αλλά ξέρετε δεν χρεοκοπήσαμε λόγω μεταναστευτικού και υπάρχουν πολίτες που έχουν άλλες προτεραιότητες, το κοινωνικό κράτος για παράδειγμα. Δηλαδή είναι και θέμα αξιολόγησης, τι προτάσσει ο κάθε πολίτης. Παρόλα αυτά, θα συμφωνήσετε μαζί μας ότι το μεταναστευτικό είναι φλέγων ζήτημα για το οποίο η Νέα Δημοκρατία δεν έκανε τίποτα όσο ήταν κυβέρνηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί να συμφωνήσω μαζί σας; Το Δουβλίνο II, που ουσιαστικά μας έχει εγκλωβίσει σε αυτό το μεγάλο πρόβλημα, γιατί έρχονται χιλιάδες μετανάστες παράνομα στην Ελλάδα και δεν μπορούν να προωθηθούν στις χώρες της Ευρώπης όπως θα το επιθυμούσαν και έτσι η Ελλάδα μετατράπηκε σε μία αποθήκη δυστυχισμένων ανθρώπων ψηφίστηκε το 2003 όταν Υπουργός Εξωτερικών ήταν ο νυν Πρωθυπουργός ο κ. Παπανδρέου. Να σας θυμίσω επίσης ότι η Frontex ήρθε στο Αιγαίο επί των ημερών της Νέας Δημοκρατίας. Και βεβαίως, εκείνο που εμείς επιμένουμε σήμερα και προτάσσουμε είναι ότι θα πρέπει από πλευράς Ε.Ε να είναι προαπαιτούμενο για την ενταξιακή πορεία της Τουρκίας η συμμόρφωσή της  στην εφαρμογή του πρωτοκόλλου  επανεισδοχής λαθρομεταναστών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα θεωρείτε εσείς ότι αυτή η συζήτηση περί μεσαίου χώρου και εγκατάλειψής του είναι κενή περιεχομένου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας απήντησε και στην Κ.Ο αλλά και πρόσφατα σε συνέντευξή του σε εφημερίδα των Αθηνών ότι η Νέα Δημοκρατία δεν απευθύνετε μόνο στον μεσαίο χώρο αλλά σε όλη την Ελληνική κοινωνία. Το ιδεολόγημα του μεσαίου χώρου είχε την στόχευση του και πέτυχε αν θέλετε το 2004, αλλά σήμερα έχουμε μια άλλη πολιτική γεωγραφία. Η Νέα Δημοκρατία οφείλει να έχει αμφίπλευρη διεύρυνση και προς το κέντρο και προς τα δεξιά της. Έχουμε μια άλλη πολιτική γεωγραφία αυτή τη στιγμή κ. Σπανού. Όταν πριν το 2004 η προηγούμενη ηγεσία είχε αναπτύξει αυτό το ιδεολόγημα του μεσαίου χώρου δεν υπήρχε κάποιος άλλος σχηματισμός στα δεξιά μας. Σήμερα λοιπόν εμείς απευθυνόμαστε σε όλη την ελληνική κοινωνία με καθαρές  θέσεις με «γωνίες» και αιχμές στον πολιτικό μας λόγο όπως είπε στην Κ.Ο. ο Αντώνης Σαμαράς και όχι απλά στρογγυλεύοντας τις θέσεις μας, επιχειρώντας να κοροϊδέψουμε ή να εξαπατήσουμε κανέναν. Απευθυνόμαστε ευθέως σε όλους τους Έλληνες και ζητούμε να μας εμπιστευθούν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είστε Βουλευτής Λαρίσης, και κάθε τρεις και λίγο, επειδή δεν αφήσατε ποτέ την εκλογική σας περιφέρεια και τους πολίτες εκεί του Θεσσαλικού κάμπου πηγαίνετε στην ιδιαιτέρα πατρίδα σας και επιστρέφετε χρησιμοποιώντας αυτή την Εθνική Οδό -ο θεός να την κάνει- και πληρώνετε και διόδια, εκτός και αν δηλώσετε ότι ανήκετε στο κίνημα ανυπακοής. Άκουσα  τον Πρόεδρο σας να λέει στην Κ.Ο ότι η αλλοπρόσαλλη πολιτική της κυβέρνησης προκαλεί τέτοιες καταστάσεις οι οποίες όμως είναι επικίνδυνες… Δηλαδή παίρνουμε και μία απόσταση από τους ανθρώπους αυτούς … Βεβαίως, εσείς δεν τους είπατε τζαμπαζήδες, όπως τους λένε οι Υπουργοί της Κυβέρνησης, αλλά μου φαίνεται ότι είναι λίγο στρογγυλή η θέση σας δεν έχει γωνίες. Φοβάστε να πάρετε το κόστος και να πείτε ότι αυτός που δεν έχει να τα φέρει εις πέρας δεν πληρώνει ένα διόδιο, το οποίο είναι καμουτσίκι στην πλάτη του, δεν πληρώνει το εισιτήριο επειδή δεν έχει να το πληρώσει γιατί υπάρχει και αυτός ο συμπολίτης μας…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν διολισθήσουμε στη λογική που μεταφέρετε και το επιχείρημα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι να διολισθήσουμε στην άλλη λογική, που λέει να φτιάξουμε δρόμους και όχι δρόμους σκοτώστρες …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τα διόδια γιατί γίνονται κ. Παρρά; Διότι η πατρίδα δεν έχει την οικονομική δυνατότητα μόνη της με χρήματα του κρατικού προϋπολογισμού να υλοποιήσει ένα μεγάλο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων. Δόθηκαν τα διόδια σε ιδιώτες προκειμένου να χρηματοδοτήσουν μόνοι τους νέους αυτοκινητόδρομους, τους δρόμους της ανάπτυξης που είχαν εξαγγελθεί από την προηγούμενη κυβέρνηση, την Ιόνια Οδό, την Ολύμπια Οδός, τον Ε-65 κτλ. Κατανοώ τη δυσαρέσκεια του Ελληνικού λαού για τις τιμές που υπάρχουν! Θεωρώ ότι οι εταιρίες δεν ήταν πολλές φορές συνεπείς σε αυτό που έπρεπε να κάνουν, δεν υπάρχουν παντού παράπλευροι δρόμοι γι αυτούς που δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν το εθνικό δίκτυο. Αλλά από εκεί και πέρα σας λέω να μην διολισθήσουμε σε μία λογική ανυπακοής και αυτοδικίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βάλτε μου μια άνω τελεία να πάμε σε διαφημίσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν επιστρέφει ο κ. Ρουσόπουλος στη Νέα Δημοκρατία κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω κα Σπανού ότι αυτή η συζήτηση έχει εξαντληθεί. Δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα για τη Νέα Δημοκρατία. Το μήνυμα που εμείς εισπράττουμε, ή εγώ τέλος πάντων εισπράττω από τους πολίτες στις περιοδείες μου, όχι μόνο στην εκλογική μου περιφέρεια αλλά σε ολόκληρη τη χώρα, είναι ένα αίτημα της κοινωνίας, του κόσμου της Νέας Δημοκρατίας να υπάρξουν νέα πρόσωπα. Να υπάρξει ανανέωση στους συνδυασμούς της Νέας Δημοκρατίας, στην εικόνα της παράταξης. Αυτό χρειαζόμαστε, να μπολιαστεί η Νέα Δημοκρατία, με φρέσκο αίμα, με νέα πρόσωπα που έχουν γνώσεις, δεξιότητες και διάθεση προσφοράς. Γιατί είμαστε σε μια περίοδο απαξίωσης της πολιτικής και είναι δύσκολο άνθρωποι με ικανότητες, που μπορούν να προσφέρουν να ασχοληθούν με τα κοινά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο πρόεδρος ανακοίνωσε την οικονομική εξόρμηση του κόμματος με ένα αρκετά φιλόδοξο πλάνο. Υπάρχει μια δυσκολία από ότι κατέγραψα ακούγοντας συζητήσεις συναδέλφων σας βουλευτών εκεί στη βουλή μετά το πέρας της συνεδρίασης, όπου έπεσε βαθύς προβληματισμός γιατί έλεγαν οι περισσότεροι σε τόσο δύσκολους καιρούς πώς να δώσει ο κόσμος χρήματα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ θεωρώ θετικό το γεγονός ότι ένα κόμμα εξουσίας, ιδιαίτερα στις μέρες μας που υπάρχει αυτό το καθολικό αίτημα για διαφάνεια στα οικονομικά, προχωρεί σε μια ανοιχτή διαδικασία ενίσχυσης των οικονομικών του. Γιατί πραγματικά και η Νέα Δημοκρατία αντιμετωπίζει οικονομικές δυσκολίες. Έγινε μια προσπάθεια περιστολής των δαπανών του κόμματος. Ξέρετε ότι πήγαμε σε νέα γραφεία, μέχρι πρότινος ήμασταν διάσπαρτοι και τώρα πέρα από τη λειτουργικότητα έχουμε και μια οικονομία σε κόστος. Νομίζω ότι είναι θετικό ότι η Νέα Δημοκρατία απευθύνεται σε όλο το ελληνικό λαό, στους πολίτες που πιστεύουν στις αρχές και στις ιδέες που πρεσβεύει. Τα κουπόνια ξεκινούν από 1 ευρώ, 5 ευρώ, δηλαδή έχει τη δυνατότητα έστω και συμβολικά κάθε πολίτης να συμβάλλει προκειμένου η Νέα Δημοκρατία να σταθεροποιηθεί με τις δικές της δυνάμεις. Όλα είναι ανοιχτά, το επόμενο διάστημα μπορεί να έχουμε εκλογές και θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να δώσουμε την εκλογική αναμέτρηση με τις δικές μας δυνάμεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό γιατί το είπατε; Αφού το απέκλεισε χθες ο Πρωθυπουργός.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρωθυπουργός το απέκλεισε, αλλά όλες οι κινήσεις δείχνουν ότι θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι και για αυτό το ενδεχόμενο. Όσοι παρακολουθούν το κυβερνητικό ρεπορτάζ γνωρίζουν ότι η κυβέρνηση προσανατολίζεται σε ένα διαφημιστικό μπαράζ με σποτάκια στα ΜΜΕ για τη προβολή του κυβερνητικού έργου. Δεν θυμούμαι κάτι τέτοιο να έχει συμβεί στα καλά του καθουμένου ποτέ ξανά. Νομίζω ότι μυρίζει εκλογές μια τέτοια κίνηση. Επιπρόσθετα, σας θυμίζω ότι τον επόμενο χρόνο η κυβέρνηση έχει ήδη συναποφασίσει ότι θα λάβει πολύ οδυνηρά μέτρα και δεν ξέρω αν μπορεί αν τα αντέξει. Μέτρα, όπως η μεταφορά πολλών αγαθών πρώτης ανάγκης από το χαμηλό σε μεγαλύτερο συντελεστή ΦΠΑ, η επιβολή νέων έμμεσων φόρων και σε μη αλκοολούχα ποτά, η περικοπή των επιδομάτων ανεργίας και οι απολύσεις στο δημόσιο τομέα. Γιατί όταν η κυβέρνηση μιλάει για περιστολή του κόστους του δημόσιου τομέα πέραν του μέτρου «μια πρόσληψη για κάθε πέντε συνταξιοδοτήσεις» προφανώς αντιλαμβάνεστε ότι μιλάμε για απολύσεις στο δημόσιο τομέα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας μέρα κ. Χαρακόπουλε. Ευχαριστούμε.

Read more...

ΝΕΤ 105,8


net_105.811-02-2011_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφοι: Κώστας Κωβαίος – Βασίλης Μπεσκένης

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έβγαλαν μια ανακοίνωση του αστυνομικού διευθυντή Σερρών για το θέμα των αγροτών στον Προμαχώνα που δημιουργούν ένα κλίμα, το οποίο φαντάζομαι ότι θα μας σχολιάσει επαρκώς ο Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος ο οποίος είναι στην άλλη άκρη της τηλεφωνικής μας γραμμής, κ. Χαρακόπουλε, καλή σας ημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα. Κατ’ αρχήν να σας πω ότι δεν ισχύει αυτό που άκουσα στην αρχή του σχολιασμού σας όσον αφορά τα διόδια και τους βουλευτές. Δεν υπάρχει ατέλεια, οι βουλευτές πληρώνουν κανονικά διόδια εδώ και χρόνια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα υπηρεσιακά τους οχήματα εννοείτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, κανονικά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλώς μας το αποσαφηνίζετε γιατί …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή είμαστε σε μια εποχή που έτσι κι αλλιώς επί δικαίων και αδίκων πέφτει ο λίθος του αναθέματος, καλό είναι κάποια πράγματα να μπαίνουν σε μια τάξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απαντήστε και στους ακροατές που σχολίασαν.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φοβούμαι ότι η κυβέρνηση έχει χάσει το μέτρο, διολισθαίνει σε συμπεριφορές που χαρακτηρίζουν άλλες σκοτεινές εποχές, γιατί δεν είναι απλά η απαγόρευση μετακίνησης των τρακτέρ από τον πιθανό φόβο αποκλεισμού του σταθμού του Προμαχώνα. Η απόφαση που έλαβε η αστυνομική διεύθυνση Σερρών, απαγορεύει τις συναθροίσεις, τις συγκεντρώσεις, τη διαμαρτυρία των αγροτών. Αυτά είναι πρωτάκουστα, πρωτοφανή και λυπούμαι που η κυβέρνηση αυτή επέλεξε τέτοιες μορφές βίαιης καταστολής της όποιας διαμαρτυρίας των αγροτών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Νομίζω ότι δεν αφορά την όποια διαμαρτυρία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά βλέπετε κ. Μπεσκένη είναι σε εντελώς αντίθετη κατεύθυνση με τη συμπεριφορά του ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση, το οποίο σε αντίστοιχες περιπτώσεις υποδαύλιζε κοινωνικές εντάσεις. Ο ίδιος ο νυν Πρωθυπουργός ο κ. Παπανδρέου ως αρχηγός της αντιπολίτευσης τότε καλούσε τους αγρότες να έρθουν με πλοία και με τα τρακτέρ τους από την Κρήτη και τους υποδέχονταν αυτοπροσώπως στο λιμάνι του Πειραιά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς λέτε ότι οι αγρότες με τα τρακτέρ τους έπρεπε να κλείσουν τον Προμαχώνα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν σας είπα κάτι τέτοιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε μας τι λέτε επ’ αυτού.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας λέω κ. Κωβαίε ότι, η απόφαση της απαγόρευσης των συναθροίσεων και της συγκέντρωσης διαμαρτυρίας των αγροτών είναι πρωτάκουστη. Μένει να ακούσουμε το επόμενο βήμα, να απαγορευτεί η κυκλοφορία των αγροτών μετά τη δύση του ήλιου!

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για την ιστορική αλήθεια και για την αποκατάστασή της να πω απλώς το εξής: Η απόφαση του αστυνομικού διευθυντή κατ’ αρχάς αναφέρεται στην κίνηση και στάθμευση των γεωργικών μηχανημάτων και όχι να μαζευτούν οι αγρότες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μιλάει για απαγόρευση συγκεντρώσεων και συναθροίσεων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το έχω μπροστά μου, μιλάει για στάθμευση και κίνηση γεωργικών οχημάτων.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα διαβάστε ολόκληρη την απόφαση, διότι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μην το κάνουμε αυτό στον αέρα, και επιτρέψτε μου να πω και κάτι άλλο, η απόφαση αυτή εδράζεται σε κάτι που προβλέπει το Σύνταγμα, μπορεί να αποφασίσει η Αστυνομία αν χρειάζεται η απαγόρευση συναθροίσεων ή όχι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζήτημα είναι αν η κυβέρνηση αποφάσισε να εφαρμόσει τέτοιες μεθοδεύσεις και τέτοιες αντιδράσεις απέναντι σε τμήματα του πληθυσμού που διαμαρτύρονται για την πολιτική της. Αν έχει αποφασίσει να αντιδρά με αυτό τον τρόπο, απαγορεύοντας συγκεντρώσεις, απαγορεύοντας πορείες, απαγορεύοντας διαμαρτυρίες είναι μια πολιτική απόφαση που κρίνεται. Και αυτή την απόφαση κρίνουμε αυτή τη στιγμή και κατακρίνουμε, η οποία έρχεται και σε παντελώς αντίθετη κατεύθυνση με την μέχρι πρότινος στάση του ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση, που όχι μόνο υποδαύλιζε κοινωνικές εντάσεις, αλλά πρωτοστατούσε σε πορείες και σε συγκεντρώσεις

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καθημερινώς πάντως γίνονται συγκεντρώσεις στο κέντρο της Αθήνας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, δηλαδή είναι άλλες οι συγκεντρώσεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλες οι συγκεντρώσεις στη πόλη των Σερρών;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, είναι άλλο το να θέλει κάποιος να κλείσει μια συνοριακή δίοδο και άλλο το να διαμαρτύρεται;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η απόφαση του αστυνομικού διευθυντή δεν περιορίζεται στις μετακινήσεις των γεωργικών ελκυστήρων, μιλάει για απαγόρευση συναθροίσεων, συγκεντρώσεων, πορειών, διαμαρτυριών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λένε ότι ο νομός Σερρών τελεί υπό στρατιωτικό νόμο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς, και απορώ που θα φτάσουμε. Το ζήτημα είναι να αντιληφθεί η κυβέρνηση ότι ο αγροτικός κόσμος έχει τεράστια προβλήματα. Υποσχέθηκε πολλά από τα προεκλογικά μπαλκόνια και σήμερα βλέπουμε ότι το κόστος παραγωγής έχει εκτιναχθεί, το αγροτικό ρεύμα, ο ΦΠΑ, τα καύσιμα, οι εισφορές στον ΕΛΓΑ και δυσκολεύονται οι αγρότες να τα φέρουν βόλτα. Το ότι δεν έχουμε μπλόκα στους δρόμους, να μην εφησυχάζει η κυβέρνηση, αντιθέτως, να την φοβίζει η βουβή οργή και η αγανάκτηση που υπάρχει στον κόσμο γιατί τότε μπορεί να έχουμε ακόμη μεγαλύτερες κοινωνικές εκρήξεις και εντάσεις. Ας ασχοληθεί πραγματικά με τα αγροτικά προβλήματα, έδωσε μεγάλες υποσχέσεις, έταξε λαγούς με πετραχήλια από τα προεκλογικά μπαλκόνια ο κ. Παπανδρέου και ιδιαίτερα κατά την προεκλογική συγκέντρωση της Λάρισας απευθυνόμενος στον αγροτικό κόσμο και τίποτα απ’ αυτά δεν έγιναν. Μίλαγε για πράσινη ανάπτυξη, τα αγροπεριβαλλοντικά προγράμματα έχουν μειωθεί δραστικά, υποσχέθηκε φωτοβολταϊκά

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπό τελείως διαφορετικές οικονομικές και πολιτικές συνθήκες κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι οικονομικές και πολιτικές συνθήκες ήταν γνωστές στον Πρωθυπουργό από τον Διοικητή της Τραπέζης της Ελλάδος τον κ. Προβόπουλο. Ας πάψει πια αυτό το παραμύθι ότι δεν γνώριζαν ποια ήταν τα πραγματικά δεδομένα της οικονομίας, τα γνώριζαν και τα γνώριζαν πολύ καλά. Η Νέα Δημοκρατία δεν ήθελε να αυτοχειριαστεί όταν από τα προεκλογικά μπαλκόνια ήταν πολύ πιο συγκρατημένη στα λεγόμενά της και μίλαγε για πάγωμα μισθών και η κυβέρνηση αυτή…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν τα γνώριζαν από τον κ. Προβόπουλο, έπρεπε να τα γνωρίζετε και εσείς.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως και γνωρίζαμε την κατάσταση της οικονομίας και την γνώριζε και η αντιπολίτευση. Η Νέα Δημοκρατία μίλαγε για πάγωμα μισθών από τα προεκλογικά μπαλκόνια σε αντίθεση με τα χουβαρνταλίκια του ΠΑΣΟΚ που υπόσχονταν τα πάντα στους πάντες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν γνωρίζατε τα ίδια εσείς ως κυβέρνηση και το ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση, εσείς παραδώσατε μια κυβέρνηση λέγοντας ότι το δημοσιονομικό έλλειμμα βρίσκεται στο 6%.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το έλλειμμα δεν είναι προσόν μόνο της Ελλάδας. Θυμόσαστε ότι το έλλειμμα το 2009, τη χρονιά της κρίσης, αυξήθηκε κατά μέσο όρο 6% σε όλες τις χώρες της ευρωζώνης. Το έλλειμμα λοιπόν ήταν κοντά στο 9% και φουσκώθηκε όπως ξέρετε με δημιουργική λογιστική με έσοδα που θα μπορούσαν να εισπραχθούν το τελευταίο τρίμηνο του έτους και δεν εισπράχτηκαν, με δαπάνες οι οποίες θα μπορούσαν να είχαν πληρωθεί, όπως τα χρέη των νοσοκομείων την επόμενη χρονιά, και δεν πληρώθηκαν. Δυστυχώς πίστευε η κυβέρνηση ότι έτσι διασύρει τη Νέα Δημοκρατία, αλλά διέσυρε τη χώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είπατε κάτι πολύ συγκεκριμένο γι’ αυτό επιμένω. Βασίσατε αυτό που είπατε στο τι γνώριζε η αντιπολίτευση, με βάση τον κ. Προβόπουλο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για το έλλειμμα υπάρχει εκτίμηση. Ποιο είναι το έλλειμμα μπορούμε να το υπολογίσουμε ακριβώς όταν θα λήξει ένα οικονομικό έτος. Η εκτίμηση λοιπόν που υπήρχε με τα μέτρα που είχαμε προαναγγείλει εμείς ότι θα λάβουμε για το τελευταίο τρίμηνο της χρονιάς για το 2009 ήταν ότι το έλλειμμα θα είναι γύρω στο 9%. Το έλλειμμα το εμφανίσανε με διψήφιο νούμερο, γιατί δεν έκαναν αυτά που έπρεπε να κάνουν και εκτοξεύτηκε ουσιαστικά το τελευταίο τρίμηνο του 2009, που ανέλαβε τη διακυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ. Οι αποφάσεις που δεν υλοποίησε και για έσοδα που μετέφερε την επόμενη χρονιά και...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Νομίζω ότι η κουβέντα αυτή είναι επαναλαμβανόμενη και …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συμφωνώ και εγώ, νομίζω ότι είναι άχαρη αυτή η κουβέντα. Το θέμα είναι ότι η χώρα βρίσκεται σε μια περιπέτεια, αποδεικνύεται ότι αυτή η πολιτική του μνημονίου είναι αδιέξοδη δεν βγαίνει ο λογαριασμός, το αντιλαμβάνονται πια και στην κυβέρνηση και βλέπετε ότι μιλούν για νέο μνημόνιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κυβέρνηση και εγώ -το δέχομαι εκ προοιμίου σας το λέω το επιχείρημα της Νέας Δημοκρατίας- ήταν καθυστερημένα τα μέτρα. Ωστόσο η κυβέρνηση έχει εκδηλώσει την πρόθεση να κάθεται στο τραπέζι να υπάρχει μια συναίνεση ως προς τη λήψη των αποφάσεων, που πρέπει να ακολουθηθούνε συνολικά από το πολιτικό κόσμο. Η Νέα Δημοκρατία δεν φαίνεται και πολύ πρόθυμη να κάνει κάτι τέτοιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Μπεσκένη, η μέχρι σήμερα εμπειρία μας, αυτούς τους 15 μήνες που κυβερνά το ΠΑΣΟΚ όσον αφορά πρωτοβουλίες περί συναίνεσης δεν μας ενθαρρύνει. Θυμίζω συναντήσεις που υπήρχαν υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας όπου ελήφθησαν συγκεκριμένες δεσμεύσεις για μέτρα αντιμετώπισης φαινομένων διαφθοράς και εμπέδωσης της διαφάνειας στο δημόσιο βίο, δεσμεύσεις συγκεκριμένες που θα έπαιρναν τη μορφή σχεδίων νόμων και η κυβέρνηση δεν τις υλοποίησε. Μέχρι τον Ιούνιο του προηγούμενου χρόνου επρόκειτο να φέρει αυτές τις προτάσεις ως νομοσχέδια από κοινού με τη Νέα Δημοκρατία να τα ψηφίσουμε. Δεν έγινε τίποτα τον Ιούνιο, ούτε μέχρι το τέλος του χρόνου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναντίρρητα δεκτό, εκ προοιμίου δέχτηκα ότι η καθυστέρηση που προβάλλεται ως επιχείρημα κ. Χαρακόπουλε…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μισό λεπτό δεν σας πρόβαλλα ως επιχείρημα μόνο την καθυστέρηση, σας λέω ότι φοβούμαι ότι η κυβέρνηση χρησιμοποιεί τα περί συναίνεσης ως επικοινωνιακά τεχνάσματα και τερτίπια. Σας θυμίζω ότι το βράδυ της δεύτερης εκλογικής αναμέτρησης για τις αυτοδιοικητικές εκλογές, ο Πρωθυπουργός προανήγγειλε και τότε συναντήσεις και συνεργασία και συνεννόηση με τα κόμματα της αντιπολίτευσης για όλα τα ζητήματα και ιδιαίτερα της οικονομίας. Παρήλθαν εβδομάδες μέχρι να υλοποιηθεί κάποια στιγμή αυτή η συνάντηση, όπου και πάλι είδαμε ότι μας καλούσε να εγκρίνουμε προειλημμένες αποφάσεις. Αν και τώρα η κυβέρνηση έχει κατά νου κάτι τέτοιο, προφανώς, δεν μπορεί να υπάρχει συνενοχή της Νέας Δημοκρατίας σε μια πολιτική που έχει προαποφασιστεί. Εμείς έχουμε καταθέσει μια ολοκληρωμένη πρόταση. Αν θέλει η κυβέρνηση να συζητήσουμε πάνω σ’ αυτές τις προτάσεις τις δικές μας, και υπάρχει η αίσθηση ότι συνδιαμορφώνουμε όλοι μια εθνική στρατηγική για την αντιμετώπιση της χώρας από την κρίση, να προσέλθουμε σ’ αυτό το διάλογο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ δεν έχω καταλάβει πάντως στεγανά από πλευράς του Υπουργείου Οικονομικών

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μα εδώ εμφανίζονται και συγκεκριμένες προτάσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγκεκριμένα νούμερα, σας καλεί σε ένα διάλογο πλαισίου.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μακάρι να είναι έτσι, αλλά τις προηγούμενες ημέρες σε μεγάλες Αθηναϊκές εφημερίδες και μάλιστα φιλικές προς την κυβέρνηση, είδαμε δεκαλόγους και δωδεκαλόγους, με μέτρα συγκεκριμένα που θα ληφθούν, για να υπάρχει αυτή η εξοικονόμηση των 12,7 δισ. που χρειάζονται για το επόμενο διάστημα 2012-2015. Ένα διάστημα μάλιστα που υπερβαίνει και τον εκλογικό κύκλο αυτής της κυβέρνησης και οι αποφάσεις που θα ληφθούν σήμερα θα δεσμεύουνε και το επόμενο διάστημα. Είδαμε να μιλούν για νέους έμμεσους φόρους και σε μη αλκοολούχα ποτά, για περιορισμό της δαπάνης στο δημόσιο τομέα, πέραν του μέτρου 1 προς 5. Τι θα σημάνει αυτό; Κι’ άλλες μειώσεις στις αποδοχές των δημοσίων υπαλλήλων ή απολύσεις στο δημόσιο τομέα. Είδαμε να μιλούν για περιορισμούς και περικοπές στα επιδόματα ανεργίας, για νέους φόρους. Πρέπει να εξειδικευτούν αυτά. Σας λέω ότι εμείς κινούμαστε σε μια διαφορετική αντίληψη. Χρειάζεται ανάπτυξη. Το να ανακυκλώνουμε αυτή τη μιζέρια δεν λύνει το πρόβλημα. Χρειάζεται ανάπτυξη και δεν το λέμε πια μόνο εμείς, το λέει ακόμα και ο Πρόεδρος του ΔΝΤ ο κ. Στρος Κάν, ο οποίος όταν ήρθε στην Αθήνα ζήτησε να ληφθούν αναπτυξιακά μέτρα και δεν…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε θέσει  το ίδιο ερώτημα σε πολλούς συναδέλφους σας και απάντηση δεν έχουμε πάρει. Υπάρχει η εντύπωση στη Νέα Δημοκρατία ότι η κυβέρνηση δεν αντιλαμβάνεται την ανάπτυξη ως αναγκαία εξίσου με το υπόλοιπο πολιτικό σύστημα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σημασία έχει τι μέτρα παίρνει κ. Μπεσκένη, νομίζω ότι πέρασαν 15 μήνες και δεν υπήρχε αναπτυξιακός νόμος στη χώρα. Έχουμε άπνοια επενδυτική, δεν είχαμε αναπτυξιακό νόμο, γιατί το πρώτο πράγμα που έκανε η κυβέρνηση ήταν να καταργήσει τον πετυχημένο κατά κοινή ομολογία αναπτυξιακό νόμο της Νέας Δημοκρατίας. Και τώρα που επιτέλους ψηφίστηκε ένας αναπτυξιακός νόμος, φοβούμαι ότι θα αργήσει πάρα πολύ να εφαρμοστεί και δεν ξέρω αν μέσα στο χρόνο θα μπορέσει να εφαρμοστεί, γιατί χρειάζεται να εκδοθούν 23 υπουργικές αποφάσεις, 7 κοινές υπουργικές αποφάσεις και 3 προεδρικά διατάγματα. Πότε θα τα εκδώσει αυτά η κυβέρνηση για να υλοποιηθεί αυτός ο νόμος; Ας ακούσει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε, ας μην κρυβόμαστε τώρα πίσω από το δάχτυλό μας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ποιος κρύβεται κύριε Κωβαίε; Σας λέω συγκεκριμένα πράγματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνολικά μιλάω. Για να συζητούμε σε μια βάση, επειδή μας ακούει κόσμος που λένε...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Παρακαλώ. Και γι’ αυτό μιλάμε, για να μας ακούνε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γνωρίζουμε, και ο κόσμος γνωρίζει…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και αυτά που λέει ο καθένας τον δεσμεύουν προφανώς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρίως εσάς, γιατί εσείς θα διεκδικήσετε και τη κυβέρνηση μεθαύριο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που θέλω να πω είναι ότι γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ότι η ανάπτυξη δεν γίνεται δια νόμου. Η ανάπτυξη υπάρχει, επειδή δημιουργούνται κάποιες συγκεκριμένες συνθήκες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο αναπτυξιακός νόμος είναι εργαλείο, κύριε Κωβαίε. Είναι εργαλείο, δίνει ένα πλαίσιο, δίνει κίνητρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Εσείς θα πρέπει να πείτε που διαφωνείτε επί του νόμου, όχι τώρα βεβαίως γιατί δεν έχουμε το χρόνο και όχι να λέτε ότι άλλαξε το νόμο η κυβέρνηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ασκήσαμε κριτική. Να σας πω κάτι συγκεκριμένο που θέλετε να ακούσετε κύριε Κωβαίε; Επειδή έγινε πολύς θόρυβος για τον Προμαχώνα. Όταν ένας επιχειρηματίας περνά τον Προμαχώνα και κάνει μια επένδυση στη Βουλγαρία φορολογείται με 10%, γιατί να επενδύσει στην Ελλάδα με 40% και 45%; Σε μια χώρα που έχει και διαφθορά και γραφειοκρατία και μεγάλους φορολογικούς συντελεστές. Θα πάει στη Βουλγαρία που πια είναι Ευρωπαϊκή Ένωση ή αν θέλετε στο αδερφό κράτος της Κύπρου που φορολογείται με 10%. Αν δεν ακούνε εμάς, ας ακούσουν τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ. Ο κύριος Φλωρίδης και ο κύριος Καρτάλης, σοβαροί βουλευτές, έστειλαν την προηγούμενη βδομάδα επιστολές σε υπουργούς ζητώντας ουσιαστικά να υιοθετηθεί η αναπτυξιακή πρόταση της Νέας Δημοκρατίας, να παρθούν τα αναπτυξιακά μέτρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Νομίζω ότι είναι μια ωραία ερμηνεία αυτή, κύριε Χαρακόπουλε, αλλά δεν νομίζω...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ας ακούσουν τη χθεσινή έρευνα της ΓΕΣΕΒΕ που λέει ότι το 2011 θα έχουμε 225.000 λουκέτα, 320.000 νέους άνεργους μέσα στη χρονιά. Θα πρέπει επιτέλους η κυβέρνηση να βγει από την αγρανάπαυση και να ακολουθήσει συγκεκριμένη πολιτική, να έχει γρήγορα ανακλαστικά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, τις προτάσεις αυτές θα τις καταθέσετε σε αυτό το διάλογο που σας καλεί να συμμετάσχετε από βδομάδα; Αυτό είναι το ζήτημα. Ναι ή όχι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τις προτάσεις  αυτές τις έχουμε παρουσιάσει από της 7 Ιουλίου. Με μεγάλη χαρά να τις ξαναπαρουσιάσουμε, γιατί, δυστυχώς, η κυβέρνηση τον πρώτο καιρό τις αγνόησε, μετά άρχισε να τις χλευάζει και να τις λοιδορεί και καθυστερημένα να υιοθετεί κάποιες αποσπασματικά. Εδώ το ζήτημα είναι, ότι ο ασθενής είναι τόσο βαριά, τόσο άσχημη η κατάστασή του, που δεν χρειάζεται αποσπασματικά να υιοθετηθούν κάποια από τα μέτρα που προτείνει η Νέα Δημοκρατία, αλλά συνολικά να υιοθετηθεί αυτή η πολιτική για να αντιμετωπιστεί η κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Ένα τελευταίο θέμα, γιατί μας πιέζει και ο χρόνος κύριε Χαρακόπουλε. Επειδή διαβάζουμε και στις εφημερίδες, και στα πηγαδάκια στη βουλή και με συναδέλφους σας βουλευτές, το έχουμε οσφρανθεί και εμείς, εσείς επιμένετε ακόμα να θεωρείτε πως υπάρχει ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών; Ο πρωθυπουργός το έχει κλείσει επανειλημμένως, δημοσίως.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι στο χθεσινό τύπο, με διαρροές από το υπουργικό συμβούλιο, ανακυκλώνεται αυτή η συζήτηση και από τα κυβερνητικά γραφεία. Προφανώς ο πρωθυπουργός φλερτάρει με την ιδέα της πρόωρης προσφυγής στις κάλπες, όσο διαρκεί μάλιστα και η λίστα, διότι βλέπετε τα προβλήματα που υπάρχουν στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ. Πολύ φοβούμαι ότι μετά τη λήξη αυτής της προθεσμίας της λίστας, θα ανοίξουν πολύ πιο εύκολα τα στόματα και των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ, θα είναι απελευθερωμένοι από τον βραχνά της λίστας, γιατί υπάρχει μια τεράστια αγωνία, οργή και αγανάκτηση του κόσμου. Οι βουλευτές οφείλουν να είναι καλοί αγωγοί των μηνυμάτων της κοινωνίας προς την κυβέρνηση, σήμερα φοβούνται να το κάνουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα μηνύματα της κοινωνίας, αυτό ήθελα να σας ρωτήσω. Επί της ουσίας τα μηνύματα της κοινωνίας, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, όπως καταγράφονται δημοσκοπικά, δεν σας ευνοούν και ιδιαίτερα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, η δημοσκόπηση που είδαμε τις προηγούμενες μέρες, αν μιλάμε για τη δημοσκόπηση της GPO..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, μιλάω γενικά για δημοσκοπήσεις. Επιπρόσθετα επιτρέψτε μου να προσθέσω επ’ αυτού, επειδή υπάρχει και μια διαφοροποίηση στην ιδεολογία του κόμματος από διάφορες μερίδες της Κοινοβουλευτικής σας Ομάδας

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν έχω δει καμία τέτοια διαφοροποίηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, ο κύριος Βαρβιτσιώτης μιλάει περί μεσαίου χώρου ας πούμε, την οποία θέλετε να απορρίπτει η Νέα Δημοκρατία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Μπεσκένη, η ιδεολογία ενός κόμματος δεν αλλάζει, όπως τα πουκάμισα. Η ιδεολογία του κόμματος έχει καθοριστεί από τον ιδρυτή της παράταξής μας, από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή. Είναι η ιδεολογία του κοινωνικού φιλελευθερισμού, του φιλελευθερισμού με ανθρώπινο πρόσωπο που από τη μια πιστεύει στη δημιουργικότητα της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, στην παραγωγή πλούτου και από την άλλη στην κοινωνική πολιτική και την κοινωνική δικαιοσύνη που με αναδιανομή αυτού του πλούτου στηρίζει τις αδύναμες ομάδες. Είναι η ιδεολογία που έχει δικαιωθεί στις 22 από τις 27 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όπου κυβερνώσες παρατάξεις είναι αυτές που πιστεύουν στην ιδεολογία του κοινωνικού φιλελευθερισμού. Από κει και πέρα για τα περί μεσαίου χώρου, γιατί δεν θέλω να υπάρχει αίσθηση ότι αφήνω τίποτα αναπάντητο. Σας θυμίζω ότι η στρατηγική αυτή είχε στόχο τη διεύρυνση του ακροατηρίου της Νέας Δημοκρατίας. Σήμερα η πολιτική γεωγραφία δεν είναι η ίδια, δεν απευθυνόμαστε μόνο προς το κέντρο. Πιστεύουμε ότι χρειάζεται αμφίπλευρη διεύρυνση και προς τα δεξιά. Έχουμε μια άλλη πολιτική γεωγραφία, έχουμε και στα δεξιά μας άλλο πολιτικό σχηματισμό που βρίσκεται και εντός βουλής. Απευθυνόμαστε γενικώς σε όλη την κοινωνία, αλλά δεν μας ενδιαφέρουν μόνο οι όχθες, αλλά και η κοίτη του ποταμού, όπως είπε στο συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας, ο πρόεδρος μας, ο Αντώνης Σαμαράς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σαφέστατο κύριε Χαρακόπουλε. Σας ευχαριστούμε πολύ για τη σημερινή σας ραδιοφωνική παρουσία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας μέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα.

Read more...

Ράδιο Εννέα 98,9

radioennea

01-02-11_

Σημεία Συνέντευξης του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ Σταθμό Ράδιο 9 (98.9)

Δημοσιογράφος: Μπάμπης Παπαπαναγιώτου

Έρχονται νέα σκληρότερα μέτρα:

«Η κυβέρνηση θα πρέπει να αντιληφθεί ότι η κατάσταση έχει φτάσει σε πολύ δύσκολη καμπή. Ο μικρομεσαίος, ο συνταξιούχος, ο εργαζόμενος, ο αγρότης, όλοι αντιμετωπίζουν προβλήματα. Και δυστυχώς, σύμφωνα με αποφάσεις του προηγούμενου ECOFIN του Δεκεμβρίου επίκειται επιβολή νέων οδυνηρών μέτρων, ύψους 12 δισ., παρά τις κατηγορηματικές διαψεύσεις το προηγούμενο διάστημα από το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης».

«Φαίνεται ότι από το νέο χρόνο, θα έχουμε την επιβολή νέων φορολογικών μέτρων, μεταφορά αγαθών και υπηρεσιών από το μειωμένο σε άλλο συντελεστή του ΦΠΑ. Προαναγγέλλονται απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων όταν μιλούν για περιορισμό πέραν της απόφασης για «μια πρόσληψη για κάθε πέντε απολύσεις», προαναγγέλλονται ουσιαστικά περικοπές στα επιδόματα ανεργίας και η κυβέρνηση είναι θεατής σε όλα αυτά.»

Εκλογολογία και κυβερνητικά επικοινωνιακά τερτίπια:

«Πολύ φοβούμαι, επειδή βλέπω να δημιουργείται ένα κλίμα εκλογολογίας, ότι είναι πολύ πιθανόν να διολισθήσει το ΠΑΣΟΚ και στην υπόθεση της siemens, πάλι στην κατεύθυνση της δημιουργίας εντυπώσεων.

Αυτή η κυβέρνηση θεωρεί ότι το μείζον πρόβλημα της χώρας -και αυτό αποδεικνύει πόσο είναι κατώτερη των περιστάσεων- είναι η επικοινωνιακή της διαχείριση! Διαβάζω σήμερα στον Τύπο ότι αποφασίστηκε διαφημιστική καμπάνια με σποτάκια, προκείμενου να προβληθεί το κυβερνητικό έργο. Αναρωτιέμαι ποιος θα πληρώσει τα χρήματα για αυτή την καμπάνια; Μήπως οι χρεοκοπημένες ΔΕΚΟ ή το ΠΑΣΟΚ;»

Η συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας και τα σενάρια περί «ξεκαθαρίσματος»:

«Η συνεδρίαση είναι μια τακτική συνεδρίαση. Ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας θα δώσει το στίγμα του κόμματος για όλα τα ζητήματα της τρέχουσας επικαιρότητας. Δεν υπάρχει καμία διάθεση «ξεκαθαρίσματος». Άλλωστε τέτοια ζητήματα δεν υπάρχουν στη Νέα Δημοκρατία,. Εμείς βάζουμε τα ζητήματα της πολιτικής ατζέντας και στα θέματα που πιστεύουμε ότι θα πρέπει να τοποθετηθούμε το κάνουμε πάντα με υπευθυνότητα και έτσι θα πορευθούμε. Είναι λάθος νομίζω να εστιάζουμε σε ζητήματα ήσσονος σημασίας, σε ζητήματα παραπολιτικής και να παρακάμπτουμε τα κύρια προβλήματα που απασχολούν τον ελληνικό λαό».

Η υπόθεση Siemens:

«Υπάρχει οργή και θυμός στην κοινωνία για την κατάσταση που έχει οδηγηθεί η χώρα, με ευθύνες κυρίως αυτής της κυβέρνησης, αλλά και διαχρονικές ευθύνες του πολιτικού συστήματος που δεν αντιμετώπισε χρόνιες παθογένειες. Γι’ αυτό, θεωρώ λάθος να δημιουργηθεί η εντύπωση στον κόσμο ότι έχουμε «δύο μέτρα και δύο σταθμά» όσον αφορά στην αντιμετώπιση πολιτών και πολιτικών για ζητήματα που έχουν να κάνουν με τη Δικαιοσύνη. Υπάρχει ο λεγόμενος νόμος περί ευθύνης υπουργών που πρέπει να αλλάξει. Η κυβέρνηση επιχειρεί με διάφορα επικοινωνιακά τερτίπια, ότι δήθεν καταθέτει κάποιο νόμο, να διασκεδάσει τις εντυπώσεις, αλλά δεν αρκεί ένας νόμος, χρειάζεται αναθεώρηση του Συντάγματος.»

«Αυτό που επισημάναμε, και το είπε ο Πρόεδρός μας κ. Αντώνης Σαμαράς από το βήμα της Βουλής, είναι ότι αυτή η υπόθεση έχει παραγραφεί. Και, μάλιστα αναρωτήθηκε ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας αν θα βρεθούν οι 30 βουλευτές «ήρωες» του ΠΑΣΟΚ, που γνωρίζοντας ότι η υπόθεση έχει παραγραφεί, να ζητήσουν τη σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής, ρίχνοντας πάλι το «μπαλάκι» στη Δικαιοσύνη. Νομίζω ότι θα πρέπει να τελειώσουμε με αυτές τις διαδικασίες. Είναι καιρός να δούμε εξαρχής τον τρόπο που αντιμετωπίζονται τέτοια θέματα. Δεν νομίζω ότι θα πρέπει να εμπλέκεται η Βουλή -προσωπικές απόψεις λέω. Πιστεύω ότι το ΣΔΟΕ από τη μια πλευρά και από την άλλη μόνο δικαστές, θα πρέπει να αντιμετωπίζουν μόνοι τους αυτές τις υποθέσεις.»



Read more...