Συνέντευξη
του Τομεάρχη Παιδείας και Θρησκευμάτων της Νέας Δημοκρατίας,
βουλευτή Λαρίσης,
κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο μηνιαίο περιοδικό “Βουλή & Ευρωβουλή”
και τη δημοσιογράφο κ. Πηνελόπη Γκάλιου
“Με τα νέα μέτρα πληρώνουμε το λογαριασμό μαθητευόμενων μάγων και μαυρογυαλούρων”
Σκληρούς χαρακτηρισμούς και αυστηρή κριτική επιφυλάσσει για την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και τον ίδιο τον πρωθυπουργό ο βουλευτής της ΝΔ Μάξιμος Χαρακόπουλος σχολιάζοντας στο «Βουλή & Ευρωβουλή» όλη την πολιτική επικαιρότητα και τις προεκτάσεις της στην κοινωνία, τα κόμματα, την κυβέρνηση. Ο Λαρισαίος βουλευτής εξηγεί τους λόγους που η ΝΔ επιμένει όλο και πιο επιτακτικά στο αίτημα της για άμεση προσφυγή στις κάλπες, ασκώντας σκληρή κριτική στους κυβερνώντες που χαρακτηρίζει ‘’μαθητευόμενους μάγους’’ και ‘’μαυρογιαλούρους’’ και τονίζοντας ότι το “αίτημα του Κυριάκου για τη διεξαγωγή εκλογών εδράζεται ακριβώς στην διαπίστωση των καταστροφικών επιπτώσεων που συνεπάγεται η παραμονή αυτού του σχήματος στα ηνία της εξουσίας’’.
Ο βουλευτής της ΝΔ βάλει ευθέως και κατά του πρωθυπουργού και ερμηνεύει τα περί ‘’αυταπάτης’’ που πρόσφατα ο Αλέξης Τσίπρας ομολόγησε στη Βουλή, εκφράζοντας τις αντιρρήσεις του και υποπτευόμενος ότι “ο κ. Τσίπρας, χρησιμοποίησε τον όρο αυταπάτη διότι βλέπει να αυξάνεται η οργή εναντίον του από όσους τον πίστεψαν. Πιστεύει ότι λέγοντας ότι αυταπατήθηκε ξεμπερδεύει με το παρελθόν του’’
Αναφερόμενος στα νέα μέτρα ο κ. Χαρακόπουλος μιλά για καταιγίδα που είναι συνέπεια της ανεύθυνης τακτικής της κυβέρνησης. “Είναι η λευκή πετσέτα που πέταξαν στους δανειστές οι πρώην ανυποχώρητοι αντιμνημονιακοί αστέρες, με μόνο στόχο την παραμονή τους στην εξουσία με κάθε κόστος’’.
Μιλώντας για τα του οίκου του, ο νεοδημοκράτης βουλευτής δείχνει το δρόμο και την κατεύθυνση της διεύρυνσης που επιδιώκει το κόμμα του, σημειώνοντας ότι “Η υπεύθυνη στάση της παράταξής μας σε συνδυασμό με την εκλογή του νέου προέδρου μας, Κυριάκου Μητσοτάκη , με αναπάντεχα υψηλή συμμετοχή, ήδη έχει δημιουργήσει μια δυναμική’’.
Τέλος, ως τομεάρχης Παιδείας ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος σχολιάζει όλες τις αλλαγές και τις προθέσεις του Υπουργείου Παιδείας και του ΣΥΡΙΖΑ στο χώρο της εκπαίδευσης.
Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου:
1. Η Βουλή για δεύτερη φορά μέσα σε λίγες ημέρες κλήθηκε να ψηφίσει επιπλέον μέτρα προκειμένου να κλείσει η αξιολόγηση και να προχωρήσει η χώρα σε επόμενη φάση. Σε ανάλογες περιπτώσεις η ΝΔ έθετε τους βουλευτές και των υπολοίπων κομμάτων προ των εθνικών ευθυνών τους, εσείς τώρα γιατί δεν συμμερίζεστε αυτές τις ενδεχόμενες ευθύνες και καταψηφίζετε;
Η καταιγίδα των μέτρων που φέρνει προς ψήφιση η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ στην βουλή δεν έρχονται από τον ουρανό. Είναι η τραγική συνέπεια της ανεύθυνης τακτικής που ακολούθησαν αυτές οι πολιτικές δυνάμεις που βρέθηκαν στην εξουσία. Είναι ο λογαριασμός της δήθεν σκληρής διαπραγμάτευσης του Γιάνη Βαρουφάκη υπό τις ευλογίες του κ. Τσίπρα. Είναι τα παρεπόμενα της οικονομικής καθίζησης που προκάλεσαν οι κλειστές τράπεζες και η κυβερνητική ανεπάρκεια. Είναι η λευκή πετσέτα που πέταξαν στους δανειστές οι πρώην ανυποχώρητοι αντιμνημονιακοί αστέρες, με μόνο στόχο την παραμονή τους στην εξουσία με κάθε κόστος. Το αν η ΝΔ έχει επιδείξει -όλα τα χρόνια της κρίσης- στάση ευθύνης, είναι γεγονός αυταπόδεικτο. Και σήμερα, οι επιλογές της δικαιώνονται. Το να εγκαλείται, όμως, από όσους υπονόμευαν διαρκώς και εσκεμμένα κάθε προσπάθεια ανόρθωσης της χώρας πάει πολύ. Ούτε βεβαίως, πρόκειται η παράταξή μας να συναινέσει σε ένα καταστροφικό μείγμα για την οικονομία, που προβλέπει την αγριότερη φοροεπιδρομή στις πλέον παραγωγικές δυνάμεις της οικονομίας μας. Γιατί αυτό θα ήταν πραγματική ανευθυνότητα.
2. Ο αντίλογος στην κριτική που ασκείτε για τη «φοροκαταιγίδα» των νέων μέτρων είναι ότι και οι προηγούμενες κυβερνήσεις της κρίσης πήραν ανάλογα και πιο σκληρά μέτρα. Τι απαντάτε;
Το κοστούμι που ράβει η κυβέρνηση σήμερα στους επαγγελματίες, στους αγρότες και στον επιχειρηματικό κόσμο δεν έχει προηγούμενο. Ο στόχος της είναι ξεκάθαρος. Θέλει να τους ξεζουμίσει ώστε με τα προσδοκώμενα φορολογικά έσοδα να μπορεί να συνεχίζει να διατηρεί το υφιστάμενο παραγωγικό μοντέλο, παρά το γεγονός ότι πλέον έχει εκμετρήσει το ζην. Πρόκειται για παγιωμένες ιδεοληψίες που κατατρύχουν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ και ταυτόχρονα μικροκομματικούς υπολογισμούς. Βλέπουν την γενική κατάρρευση των ποσοστών τους και πιάνονται από τα μαλλιά τους. Δυστυχώς, όμως, η αποτυχία της πολιτικής της υπεροφορολόγησης είναι ευκόλως προβλέψιμη. Η οικονομία έχει στεγνώσει, δεν μπορεί να δώσει άλλα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι θα αυξηθούν τα λουκέτα, η φοροδιαφυγή και η φοροαποφυγή και οι επενδύσεις θα μένουν όνειρο απατηλό. Ως εκ τούτου, είναι δεδομένη η αδυναμία επίτευξης των στόχων που έχουν τεθεί. Αυτή με τη σειρά της θα ενεργοποιήσει τον «κόφτη», δηλαδή την περικοπή μισθών και συντάξεων. Έτσι όλοι θα είναι χαμένοι και η Ελλάδα θα παραμείνει μακριά από την έξοδο από την ύφεση. Σήμερα, μία συνταγή υπάρχει: μείωση της φορολόγησης με ταυτόχρονη μείωση των κρατικών δαπανών. Με αυτή την κυβέρνηση, όμως, με τα δείγματα που μας έχει δείξει ως σήμερα, αυτή η προοπτική φαντάζει απίθανη.
3. Όλο το τελευταίο διάστημα παρακολουθούμε τον πρόεδρο της ΝΔ να επιμένει και να επαναφέρει συνεχώς το αίτημά του για προσφυγή στις κάλπες. Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν αξιωματική αντιπολίτευση και ζητούσε εκλογές, η απάντηση της ΝΔ ήταν ότι επένδυε στην αστάθεια. Τι άλλαξε από τότε, δεν σας φοβίζει τώρα μία πολιτική αστάθεια;
Ο ΣΥΡΙΖΑ και ως αντιπολίτευση και ως κυβέρνηση πολιτεύθηκε με εντελώς ανεύθυνο τρόπο. Τα στελέχη του, με προεξάρχοντα τον κ. Τσίπρα, επεδίωκαν να υπονομεύσουν κάθε προσπάθεια για μεταρρυθμίσεις, επενδύσεις, σταθεροποίηση της οικονομίας. Ασκούσε ισοπεδωτική κριτική και δεν ορρωδούσε προ ουδενός τρόπου για να περάσει τις θέσεις του. Στήριξε κάθε συντεχνιακό αίτημα, πολέμησε με μανία κάθε επενδυτική συμφωνία και στο τέλος ανέτρεψε την κυβέρνηση του Αντώνη Σαμαρά, δήθεν για να σκίσει τα μνημόνια, να δώσει 13η σύνταξη, να καταργήσει τον ΕΝΦΙΑ, να αυξήσει τον κατώτατο μισθό στα 750 ευρώ, να φτιάξει γεφύρια και ποτάμια. Και τα κατάφεραν να πάρουν την εξουσία, βάζοντας την Ελλάδα σε μια τρομερή περιπέτεια, μέσα από αχαρακτήριστους τυχοδιωκτισμούς. Τον λογαριασμό αυτής της επιλογής των μαθητευόμενων μάγων και συνάμα μαυρογυαλούρων της πολιτικής θα τον πληρώνουμε για χρόνια. Το αίτημα του Κυριάκου για τη διεξαγωγή εκλογών εδράζεται ακριβώς στην διαπίστωση των καταστροφικών επιπτώσεων που συνεπάγεται η παραμονή αυτού του σχήματος στα ηνία της εξουσίας. Δεν υπάρχει ένας τομέας της κοινωνικής και οικονομικής ζωής που να ωφελήθηκε από την έλευση της “πρώτης φοράς αριστερά” στην κυβέρνηση. Ούτε ένας –η αύξηση του τουρισμού οφείλεται σε γεωπολιτικά γεγονότα. Παντού οπισθοδρόμηση και εικόνα διάλυσης. Οικονομικό κλίμα, μεταναστευτικό, εξωτερική πολιτική, παιδεία, υγεία, πολιτισμός. Παντού ερασιτεχνισμός, ιδεοληψίες, αναβλητικότητα, και κοντά σε αυτά βόλεμα ημετέρων και αναξιοκρατία.
4. Πως σχολιάζετε την πρόσφατη ομολογία του πρωθυπουργού περί αυταπάτης;
Να μου επιτρέψετε να έχω αντιρρήσεις αν πρόκειται για αυταπάτη ή για εξαπάτηση. Γιατί όλα αυτά που αποκαλύφθηκαν στην πορεία ως πραγματικότητες, και τις οποίες ο κ. Τσίπρας αμφισβητούσε, ήταν γνωστά τοις πάσι. Εκτός από τους επίδοξους μεσσίες που υπόσχονταν λαγούς με πετραχήλια. Από αυτούς που διαβεβαίωναν ότι θα πλήρωναν με αέρα τους δανειστές, ότι θα τους εκβίαζαν, ότι θα άλλαζαν όλη την Ευρώπη, ότι θα έφερναν χρήμα με ουρά από τη Ρωσία, την Κίνα και την Βενεζουέλα. Που τελειώνει λοιπόν η αυταπάτη και αρχίζει το ψέμα, που στοχεύει στην αρπαγή της ψήφου από έναν λαό που είναι οργισμένος αλλά και έτοιμος να παρασυρθεί από τον κάθε δημαγωγό. Υποπτεύομαι ότι ο κ. Τσίπρας, χρησιμοποίησε τον όρο αυταπάτη διότι βλέπει να αυξάνεται η οργή εναντίον του από όσους τον πίστεψαν. Πιστεύει ότι λέγοντας ότι αυταπατήθηκε ξεμπερδεύει με το παρελθόν του. Κάνει όμως λάθος και θα το δει σύντομα.
5. Πολλά ακούγονται τελευταία για πολιτική διεύρυνση της ΝΔ. Προς τα που στρέφεται αυτό το άνοιγμα και που στοχεύει αυτή η διεύρυνση;
Η διεύρυνση της ΝΔ στην κοινωνία έχει ήδη ξεκινήσει, εδώ και μήνες. Η υπεύθυνη στάση της παράταξής μας σε συνδυασμό με την εκλογή του νέου προέδρου μας, Κυριάκου Μητσοτάκη, με αναπάντεχα υψηλή συμμετοχή, ήδη έχει δημιουργήσει μια δυναμική. Αυτή αντανακλάται και στις δημοσκοπήσεις. Ταυτόχρονα, όμως, απευθυνόμαστε προς όλους όσοι εκφράζουν έναν μεταρρυθμιστικό λόγο. Γνωρίζουμε ότι η ανόρθωση της οικονομίας και του κράτους απαιτεί μακροχρόνια και επίπονη προσπάθεια. Και αυτό το έργο πρέπει να έχει την υποστήριξη της κοινωνικής πλειοψηφίας και τη συνδρομή των πιο άξιων. Δυστυχώς, τα όσα έχουν συμβεί τα προηγούμενα χρόνια -και πριν την εκδήλωση της κρίσης- έχουν υπονομεύσει το κύρος της πολιτικής και της αξιοπιστίας των πολιτικών. Πολλοί άνθρωποι με ικανότητες, γνώσεις και ήθος αποφεύγουν να εμπλακούν στα πολιτικά πράγματα. Άλλωστε και οι επιλογές των ίδιων των πολιτών απογοητεύουν πολλούς. Η πατρίδα, όμως, χρειάζεται σήμερα τους καλύτερους, και εναπόκειται σε εμάς, με τη στάση μας, με τη συνέπειά μας να τους προσελκύσουμε στην κοινή προσπάθεια.
6. Κατά την έναρξη των Πανελλαδικών εξετάσεων το τμήμα Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ εξέδωσε ανακοίνωση που αναφέρει ως στόχο την «Ελεύθερη πρόσβαση στη τριτοβάθμια εκπαίδευση». Ποια η θέση σας;
Σίγουρα ακούγεται ευχάριστα. Το ερώτημα είναι πόσο υπεύθυνα διατυπώνεται ως μέτρο η “ελεύθερη πρόσβαση” στα ΑΕΙ χωρίς κανένα σχέδιο, χωρίς ρεαλιστική εκτίμηση των ποιοτικών και ποσοτικών συνεπειών του, απλά και μόνο για να χαϊδέψει κάποια αυτιά. Το δρόμο αυτό τον ακολούθησαν και άλλοι στο παρελθόν, καταργώντας τη βάση του δέκα για την είσοδο στα ΑΕΙ με αποτέλεσμα -όπως οι ίδιοι οι πρυτάνεις και πρόεδροι των ΤΕΙ καταγγέλλουν- να αυξάνονται οι εισακτέοι αλλά να μειώνονται αυτοί που τελικά καταφέρνουν να πάρουν πτυχίο! Έτσι και τα ιδρύματα επιβαρύνονται με αιώνιους φοιτητές και οι οικογένειες παιδιών, που αδυνατούν να ανταπεξέλθουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, επιβαρύνονται με τη φοίτησή τους χωρίς αποτέλεσμα. Με την “ελεύθερη πρόσβαση” του ΣΥΡΙΖΑ η αξιολόγηση αντί να γίνει στις πανελλαδικές μεταφέρεται στις εσωτερικές εξετάσεις των ΑΕΙ, τα οποία όμως με τις υπάρχουσες υποδομές -και ιδιαίτερα οι σχολές υψηλής ζήτησης- θα έχουν “καταρρεύσει” από την υπερπληθώρα εγγεγραμμένων φοιτητών. Όλα αυτά δεν επιβάλλεται να τα σκεφθούμε πριν καταλήξουμε σε αλλαγή του τρόπου εισαγωγής στα ΑΕΙ; Αυτό, όμως, δεν φαίνεται να απασχολεί την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας και αποδείχθηκε περίτρανα με τον τρόπο που αντιμετώπισε τον υποτιθέμενο εθνικό διάλογο για την παιδεία, που κατάντησε παρωδία. Από την μία γινόταν συζήτηση και από την άλλη η κυβέρνηση έφερνε νόμους και διατάξεις κατά το δοκούν. Και γι’ αυτό άλλωστε ως ΝΔ αποχωρήσαμε από αυτό το θέατρο σκιών.
7. Οι επερχόμενες αλλαγές στην εκπαίδευση (μείωση διδακτικών ωρών, αλλαγές στο ολοήμερο σχολείο κ.α.) έχουν αναστατώσει γονείς και εκπαιδευτικούς. Πως τις κρίνετε και τι αντιπροτείνετε για τον πολύπαθο χώρο της εκπαίδευσης;
Είναι φανερό ότι η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας και αυτή και η προηγούμενη είναι πιστή στη ρήση του κ. Μπαλτά: η αριστεία είναι ρετσινιά. Οι άνθρωποι έχουν μια αλλεργία σε οτιδήποτε ξεχωρίζει προς τα πάνω. Θέλουν να είναι όλα, όχι ίσα, αλλά ισοπεδωμένα. Θύματά τους στάθηκαν και τα Πρότυπα σχολεία και τα Ολοήμερα. Ειδικά τα τελευταία τα κατήργησαν δια της… αναβάθμισής τους κατά τον κ. Φίλη που “βαφτίζει το κρέας σε ψάρι”. Το πώς το κατάφεραν ρωτήστε τον κ. υπουργό. Μείωσαν ξένες γλώσσες, πληροφορική και άλλα διδακτικά αντικείμενα, που οι γονείς τους πλέον θα πληρώνουν εκτός σχολείου για να τους τα παράσχουν. Κατήργησαν τη δυνατότητα να πηγαίνουν τα παιδιά από τις 7 το πρωί στο σχολείο, μέτρο που εξυπηρετούσε τους εργαζόμενους γονείς. Στερούν σε παιδιά ανέργων τη δυνατότητα να γίνουν δεκτά σε Ολοήμερα, καθώς προϋποθέτει και οι δυο γονείς να είναι εργαζόμενοι. Τόση κοινωνική ευαισθησία!
Η δική μας πρόταση κινείται στην αντίθετη κατεύθυνση. Όταν έχεις έναν επιτυχημένο θεσμό δεν τον ψαλιδίζεις ούτε τον καταργείς. Αντιθέτως, τον διευρύνεις. Και αυτό ισχύει τόσο για τα Πρότυπα σχολεία όσο και για τα Ολοήμερα. Ελπίζουμε ότι σύντομα θα έχουμε τη δυνατότητα να βάλουμε ένα τέλος στην καταστροφική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ και στην εκπαίδευση, και κυρίως να βάλουμε τα θεμέλια σε ένα εκπαιδευτικό σύστημα που θα συμβαδίζει με τις σύγχρονες τάσεις και θα δημιουργεί ελεύθερες και ολοκληρωμένες προσωπικότητες. Προς αυτή την κατεύθυνση εργαζόμαστε με την κατάρτιση του κυβερνητικού μας προγράμματος.
