Μάξιμος Χαρακόπουλος | Νέα Δημοκρατία

Μ.Χαρακόπουλος: "Η “Επιτροπή 21” σιώπησε για την επέτειο της Άλωσης της Πόλης"

Published in Δελτία Τύπου
03 Ιουν 2020

Αθήνα, 3 Ιουνίου 2020

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:

Η “Επιτροπή 21” σιώπησε για την επέτειο της Άλωσης της Πόλης

· Δυστυχώς κάποιοι υποστηρίζουν ανιστόρητες θεωρίες περί ασυνέχειας του έθνους!

«Η υπερχιλιετής βυζαντινή αυτοκρατορία, όπως ονομάστηκε από τους Φράγκους τον 16ο αιώνα, κανονικά είναι η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, έχει πολύ έντονο το στίγμα του ελληνικού πολιτισμού. Το Βυζάντιο δείχνει τη διαχρονικότητα του ελληνισμού. Και το λέω αυτό με την αφορμή που μας δίνεται τώρα στην κουβέντα, γιατί προχτές που είχαμε την Άλωση της Πόλης δεν είδαμε κάποια αναφορά από την περιώνυμη επιτροπή για το 1821, για τα 200 χρόνια της ελληνικής επανάστασης. Δυστυχώς, κάποιοι υποστηρίζουν ότι ως ελληνικό έθνος εμφανιστήκαμε το 1821 και υποστηρίζουν τις ανιστόρητες αυτές θεωρίες περί ασυνέχειας του ελληνισμού από την αρχαιότητα έως και σήμερα. Αλλά αυτό είναι μια μεγάλη κουβέντα». Τα παραπάνω τόνισε ο πρόεδρος της Επιτροπής Δημόσιας Διοίκησης, Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης της Βουλής, βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος μιλώντας στον Pressing fm 90,1 και τον δημοσιογράφο κ. Χρήστο Τσούμαρη.
Ο Θεσσαλός πολιτικός επισήμανε ότι «δυστυχώς, από τη δεκαετία του ´80 αρχίσαμε να κάνουμε μεγάλες εκπτώσεις στη διδασκαλία των ανθρωπιστικών επιστημών, στην ιστορία, στα μαθήματα που τονίζουνε και υπενθυμίζουν και ενισχύουν την εθνική συνείδηση. Τι να πω; Υποβαθμίστηκαν, υποτιμήθηκαν με πολιτικές που ακολουθήθηκαν, μειώθηκαν οι ώρες διδασκαλίας και των αρχαίων ελληνικών και της ιστορίας, τα λατινικά είχαν καταργηθεί από την προηγούμενη κυβέρνηση και τώρα επανέρχονται στην κλασσική παιδεία».
Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος σημείωσε για την Τουρκία ότι «μακάρι να ήταν ευρωπαϊκή χώρα και μακάρι να προσέγγιζε το ευρωπαϊκό κεκτημένο και τις ευρωπαϊκές αξίες. Αλλά, δυστυχώς, από τη δεκαετία του ´90 και τη σταδιακή επικράτηση των ισλαμιστών αρχικά με τον Ερμπακάν και στη συνέχεια με τον Ερντογάν απομακρύνεται από την ΕΕ και αυτό που λέμε ευρωπαϊκό κεκτημένο. Και όλη αυτή η συζήτηση αν θα ξαναγίνει η Αγιά Σοφιά τζαμί δείχνει έναν βαθύτατο διχασμό της ίδιας της Τουρκίας». Και πρόσθεσε ότι ο Ερντογάν «επενδύει και στο θρησκευτικό φανατισμό, στο θρησκευτικό συναίσθημα, αλλά και στα εθνικιστικά αντανακλαστικά, ιδιαίτερα από τη στιγμή που έχει ανάγκη ως εταίρο τον Μπαχτσελί, τον ηγέτη των Γκρίζων Λύκων, των ακραίων εθνικιστών της Τουρκίας. Χάρη στην πολύτιμη βοήθεια αυτών μπόρεσε και εξελέγη πρόεδρος».
Ο κυβερνητικός βουλευτής υπογράμμισε, επίσης, ότι «συνήθως η Ευρώπη μέσα από συγκρούσεις και συμβιβασμούς προχωράει. Αυτό δείχνει η ευρωπαϊκή ιστορία. Τώρα βρισκόμασταν σε ένα οριακό σημείο, είχαμε το BREXIT, είχαμε αυτές τις φυγόκεντρες τάσεις, τα κύματα εθνολαϊκισμού, τα κόμματα διαμαρτυρίας σε διάφορες ευρωπαϊκές χώρες, που συνέθεταν μια εικόνα αποσύνθεσης. Νομίζω ότι η πανδημία ήταν ένα ισχυρό σοκ που ξαναέβαλε την Ευρώπη στις ράγες της αλληλεγγύης, που είναι βασική καταστατική αρχή, ιδρυτική αρχή της ΕΕ και είναι μια απάντηση απέναντι και στον ευρωσκεπτικισμό που αναπτύχθηκε τα τελευταία χρόνια. Είναι πολύ γενναία η πρόταση της Κομισιόν και θα συνοδεύεται επίσης με ένα πολυετές δημοσιονομικό πρόγραμμα ύψους 1 τρις ευρώ που πιστεύω θα δημιουργήσει εκείνες τις συνθήκες για την αντιμετώπιση της υγειονομικής κρίσης. Και νομίζω ότι η απάντηση αυτή της Ευρώπης θα πρέπει να προβληματίσει και τους Βρετανούς που ψήφισαν με μεγάλη ευκολία το BREXIT και βιώνουν σήμερα πιο έντονα τις συνέπειες της υγειονομικής αυτής κρίσης».

Μπορείτε να ακούσετε ολόκληρη τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/r0Ky4_mSqao

Αγόρευση Μάξιμου Χαρακόπουλου στην Ολομέλεια της Βουλής επί του νομοσχεδίου του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων: “Ρυθμίσεις αρμοδιότητας ΥπΑΑΤ για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό του αγροτικού τομέα”

Published in Ομιλίες
02 Ιουν 2020

Αθήνα, 2 Ιουνίου 2020

Αγόρευση
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στην Ολομέλεια της Βουλής επί του νομοσχεδίου του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων:

“Ρυθμίσεις αρμοδιότητας ΥπΑΑΤ για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό του αγροτικού τομέα”

Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Εκ προοιμίου να ζητήσω την κατανόησή σας, γιατί υπήρξε και ένα προσωπικό ζήτημα με τον εισηγητή της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης κατά την αρχή της συνεδρίασης, οπότε θα χρειαστώ λίγο παραπάνω χρόνο με την ανοχή σας.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

αναμφίβολα η υγειονομική κρίση, η πανδημία που περάσαμε και περνούμε ακόμη μας έκανε σοφότερους. Κατέστησε νομίζω ξεκάθαρο ότι ο τουρισμός δεν μπορεί να είναι “μονοκαλλιέργεια” και ότι η οικονομία της χώρας δεν μπορεί σε μέγιστο βαθμό να στηρίζεται στο τουριστικό προϊόν. Την ίδια ώρα είδαμε να αναπτύσσεται ένας “εθνικισμός των τροφίμων”, αν μπορούμε να το ονομάσουμε έτσι. Χώρες που παράγουν αγροτικά και κτηνοτροφικά προϊόντα ήταν αρνητικές στις εξαγωγές τους. Την περίοδο αυτή η Ρουμανία δεν εξήγαγε σιτηρά νομίζω και η Τουρκία λεμόνια. Άρα, η κρίση αυτή αναδεικνύει την αξία της έστω στοιχειώδους αυτάρκειας της χώρας σε τρόφιμα.
Εδώ προκύπτει το μείζον ερώτημα τι κάνουμε για την ενίσχυση του πρωτογενούς τομέα. Χρειάζεται να ξαναδούμε το παραγωγικό μοντέλο της χώρας και να στηρίξουμε τους ανθρώπους της πραγματικής παραγωγής, αγρότες και κτηνοτρόφους.

Κι αφού μιλώ για στήριξη αυτών των ανθρώπων, κύριε Υπουργέ, αναμένουν από εσάς στήριξη -την ανέμεναν και σήμερα και ελπίζω μέχρι αύριο στο τέλος της συνεδρίασης να γίνει- οι κτηνοτρόφοι και ιδιαίτερα οι αιγοπροβατοτρόφοι οι οποίοι υπέστησαν σημαντική ζημιά λόγω της πανδημίας και από τις ελληνοποιήσεις γάλακτος και κρέατος το προηγούμενο διάστημα, αλλά και από τη μειωμένη κατανάλωση κρέατος λόγω του ιδιαίτερου τρόπου με τον οποίο γιορτάσαμε φέτος το ορθόδοξο Πάσχα, χωρίς τον οβελία. Οι πληροφορίες που είχαν δει το φως της δημοσιότητας το προηγούμενο διάστημα δεν τους ικανοποιούσαν.

Χάρηκα γιατί κατά τη διάρκεια της συζήτησης στην επιτροπή, απαντώντας μου, δεσμεύτηκατε ότι θα είναι πολύ πιο γενναία και δεν θα έχουν καμία σχέση τα μέτρα που θα ανακοινώσετε με τα όσα μέχρι τούδε είδαν το φως της δημοσιότητας ως εικασίες στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης για 4 ευρώ την προβατίνα.
Ήδη έχει ανακοινωθεί η συγκρότηση της λεγόμενης Επιτροπής Πισσαρίδη, του νομπελίστα οικονομολόγου στον οποίο ο Πρωθυπουργός εμπιστεύθηκε την εκπόνηση ενός σχεδίου για την επόμενη μέρα της παραγωγικής Ελλάδας. Θέλω να πιστεύω ότι σε αυτό το σχέδιο κομβικό ρόλο θα έχει ο πρωτογενής τομέας.
Θέλω να πιστεύω, επίσης, κύριε Υπουργέ, ότι θα βρεθεί τρόπος να αντληθούν σημαντικά ποσά και για την πρωτογενή παραγωγή, για τους αγρότες και τους κτηνοτρόφους μας, από το γενναίο πακέτο στήριξης λόγω της πανδημίας, το Ταμείο Ανάπτυξης, που ανακοίνωσε η Πρόεδρος της Κομισιόν το οποίο αγγίζει τα 750 δισεκατομμύρια ευρώ.

Όπως είπα και στις συνεδριάσεις της επιτροπής, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το νομοσχέδιο αντιμετωπίζει μια σειρά από εκκρεμότητες, διευθετεί προβλήματα, δίνει λύσεις σε σημαντικά ζητήματα όπως είναι οι ελληνοποιήσεις, που μας έμειναν βαριά κληρονομιά από την προηγούμενη κυβέρνηση.

Θα αναφερθώ, λοιπόν, σταχυολογώντας και ενδεικτικά στα ζητήματα αυτά στον χρόνο που θα μου επιτρέψει το Προεδρείο.
Το νομοσχέδιο διευθετεί το μέγα ζήτημα των διαχειριστικών σχεδίων βόσκησης που είχε βαλτώσει τα τελευταία πέντε χρόνια με την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ.
Θυμίζω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι επανα-οριοθέτηση του τι είναι βοσκότοπος έγινε στην περίοδο της προηγούμενης διακυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου. Τότε οριοθετήσαμε και πάλι το τι είναι βοσκότοπος και αυτό έσωσε επιδοτήσεις και οδήγησε στην επανάκτηση των προστίμων που επιβλήθηκαν από την Ευρωπαϊκή Ένωση ύψους 466 εκατομμυρίων ευρώ. Βοσκότοπος δεν είναι μόνο τα λιβάδια στην Κεντρική και στη Βόρεια Ευρώπη, δεν είναι μόνο οι ποώδεις, αλλά είναι και οι φρυγανώδεις και οι ξυλώδεις καλλιέργειες. Για να το πω λαϊκά, για να το καταλάβουν όλοι, βοσκότοποι είναι και τα πουρνάρια στις πλαγιές ακόμη και στους γκρεμούς όπου βόσκουν τα κατσίκια.

Δεύτερον, αυστηροποιεί το θεσμικό πλαίσιο κυρώσεων για τις ελληνοποιήσεις. Είδα τη δύσκολη θέση στην οποία βρέθηκε η Αξιωματική Αντιπολίτευση η οποία αρχικώς επιχείρησε να απαξιώσει τη ρύθμιση λέγοντας ότι ουσιαστικά είναι μια ενσωμάτωση κοινοτικού δικαίου, μια συμμόρφωση σε έναν ευρωπαϊκό κανονισμό. Και ήρθαν τα αποκαλυπτήρια, ο κανονισμός αυτός ήταν από το 2017. Είχε αραχνιάσει προφανώς στο Υπουργείο και στα συρτάρια της προηγούμενης ηγεσίας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Αναμφίβολα είναι πολύ σημαντικό, γιατί οι ελληνοποιήσεις είναι πραγματικά μια αιμορραγία για τον πρωτογενή τομέα και ειδικότερα για την κτηνοτροφία μας. Είναι εξαπάτηση και του καταναλωτή, που αγοράζει άλλο προϊόν από αυτό που πραγματικά πληρώνει, και βεβαίως πλήττονται και οι παραγωγοί γιατί συμπιέζεται το εισόδημά τους.

Κύριε Υπουργέ, όμως, δεν αρκούν, όπως κι εσείς σωστά είπατε, μόνο τα υψηλά πρόστιμα. Πρόστιμα ακούμε και για τη μόλυνση στον Τιταρήσιο όπου πέφτουν τυρόγαλα από διάφορες επιχειρήσεις, στο ποτάμι μας τον Ελασσονίτη από την Ελασσόνα, που περνάει τον Τύρναβο και χύνεται στον Πηνειό. Πρόστιμα, ακούμε, αλλά πρόστιμα δεν βλέπουμε. Δεν ξέρουμε αν φτάνουν ποτέ στον κρατικό προϋπολογισμό. Περιγράψατε νωρίτερα τη διαδικασία των προστίμων και των καταλογισμών και το πόσο χρονοβόρα είναι.
Όμως, εκείνο που βλέπουμε επίσης είναι ότι προφανώς αυτά δεν λειτουργούν αποτρεπτικά και δεν συμμορφώνεται κανείς, γιατί είμαι δεκαπέντε χρόνια πια σε αυτό το Κοινοβούλιο και έχω βαρεθεί να κάνω κοινοβουλευτικό έλεγχο επ’ αυτού του ζητήματος και δεν υπάρχει καμία λύση.
Θέλω να πιστεύω, λοιπόν, ότι θα προχωρήσουμε περαιτέρω, ότι θα υπάρξει ενίσχυση του ελεγκτικού μηχανισμού. Χρειαζόμαστε ελεγκτικό προσωπικό στο Υπουργείο. Χρειαζόμαστε κτηνιάτρους. Είχα ζητήσει, όταν ήμουν στο Υπουργείο, να εξαιρεθεί από τον κανόνα της μίας πρόσληψης προς πέντε αποχωρήσεις. Χρειαζόμαστε επειγόντως προσλήψεις εξειδικευμένου προσωπικού.

Έρχομαι στο τρίτο ζήτημα, στον ΕΛΓΑ. Σήμερα είδαμε -ω του θαύματος- μια αναδίπλωση από την πλευρά της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης και του εισηγητή της. Λάβρος στις επιτροπές: “Ιδιωτικοποιείτε τον ΕΛΓΑ από την πίσω πόρτα” διαβάζω στο αγαπημένο τους “Ντοκουμέντο” στο οποίο φερόμουν να έχω πει ότι “ευχήθηκα να παραμείνει ο δημόσιος χαρακτήρας του ΕΛΓΑ” λες και ο Βορίδης βγάζει στο σφυρί τον ΕΛΓΑ, λες και δημοπρατείται ο ΕΛΓΑ, λες και έχουμε πλειστηριασμό ποιος θα αγοράσει τον ΕΛΓΑ ή ότι αποκρατικοποιείται ο ΕΛΓΑ.
Μιλούμε για τη δυνατότητα και φορέων του ιδιωτικού τομέα να μπορούν να κάνουν και αυτοί ασφάλιση της αγροτικής παραγωγής και να προσφέρουν ανταγωνιστικά πακέτα. Είπα: “Μακάρι να μπορέσουν να το κάνουν”. Προσωπικά είπα ότι έχω ερωτηματικά γιατί ο ΕΛΓΑ είναι ένας μη κερδοσκοπικός οργανισμός. Τα ασφάλιστρα των αγροτών αναδιανέμει ως αποζημιώσεις. Εάν υπάρξει δυνατότητα, μακάρι να υπάρξει.
Από εκεί, λοιπόν, που μιλούσαμε για ιδιωτικοποίηση, τώρα ετέθη ως ερώτημα η παραίνεσή μου να μείνει ο υποχρεωτικός χαρακτήρας της ασφάλισης της γεωργικής παραγωγής είτε στον κρατικό ΕΛΓΑ, είτε στις ιδιωτικές επιχειρήσεις που ενδεχομένως θα θελήσουν να εμπλακούν στην αγροτική παραγωγή.
Θέλω να πιστεύω, κύριε Υπουργέ, ότι η απάντηση θα είναι καταφατική, οπότε μέχρι τις εκλογές ευελπιστώ ότι δεν θα ξανακούσουμε πάλι συζήτηση περί ιδιωτικοποίησης του ΕΛΓΑ.
Η συζήτηση περί ΕΛΓΑ νομίζω ότι ήταν ενδιαφέρουσα, γιατί πρώτον είχαμε τη δέσμευση του Υπουργού ότι θα υπάρχει ένα σαφές χρονοδιάγραμμα επικαιροποίησης του νέου κανονισμού του ΕΛΓΑ, προκειμένου να αντιμετωπίζονται ασφαλιστικοί κίνδυνοι που σήμερα δεν αποζημιώνονται και η δέσμευσή σας ότι στην Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου θα υπάρξει μια ολοκληρωμένη συζήτηση, μια ανοιχτή κουβέντα να δούμε η Κυβέρνηση μας σε τι κατάσταση παρέλαβε τον ΕΛΓΑ, ποια τα οικονομικά του ΕΛΓΑ που ανάγκασαν την παρούσα ηγεσία να μειώσει την προκαταβολή από το 70% στο 65%.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα την ανοχή σας, για την οποία δεσμευτήκατε.
Είναι ιδιαίτερα θετική η ρύθμιση και η επίλυση αυτού του χρόνιου προβλήματος για τον καταροϊκό που δίδει τη δυνατότητα αποζημίωσης στους παραγωγούς που προέρχονται από την ευρύτερη περιοχή του Τυρνάβου, οι οποίοι θανάτωσαν τα ζώα τους και δεν έλαβαν την αποζημίωση, γιατί χάθηκαν κάπου στο δρόμο τα παραστατικά.
Κύριε Υπουργέ, το είπα και στην Επιτροπή το επαναλαμβάνω και τώρα από αυτό το Βήμα ότι θα ήταν ένα σημαντικό μήνυμα εάν οι αποζημιώσεις αυτές ήταν εντόκως. Δεν είναι τα ποσά σημαντικά, ευτελή είναι, αλλά είναι ένα μήνυμα που συμβάλλει στην αποκατάσταση της σχέσης εμπιστοσύνης κράτους και πολιτών, όταν και το κράτος οφείλει στους πολίτες τα καταβάλει εντόκως, όπως ζητάει εντόκως τις υποχρεώσεις των πολιτών προς αυτό.

Έρχομαι στο πέμπτο ζήτημα της δάσωσης γαιών. Κύριε Υπουργέ, σας έχω κατ’ επανάληψη ζητήσει να δώσετε μια λύση σε αυτόν τον Γολγοθά που υφίστανται παραγωγοί, αγρότες από τη Φλώρινα μέχρι την Κρήτη που καλούνται να επιστρέψουν το σύνολο των επιδοτήσεων που έλαβαν για το φιλοπεριβαλλοντικό πρόγραμμα της δάσωσης αγροτικών γαιών, γιατί κάποιοι φωστήρες πριν είκοσι χρόνια έβαλαν αυθαίρετα στην Ελλάδα υπερβολικό αριθμό δέντρων ανά στρέμμα, κάτι που είναι αδύνατο να γίνει.
Επανακαταθέτω εν είδει τροπολογίας τη ρύθμιση του ακανθώδους αυτού προβλήματος, καθώς επίσης και μια παρόμοια απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου για αντίστοιχη περίπτωση στην Λετονία, όπου δίνει νομίζω μια διέξοδο. Ορίστε, παρακαλώ, το καταθέτω για τα Πρακτικά.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος καταθέτει για τα Πρακτικά την προαναφερθείσα ρύθμιση, η οποία βρίσκεται στο Αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Θέλω να πιστεύω, κύριε Υπουργέ, ότι θα δώσετε μια λύση πριν ταλαιπωρηθούν και άλλο δικαστικά και εξουθενωθούν οικονομικά αυτοί οι άνθρωποι.

Επίσης, νομίζω ότι είναι πολύ θετική η ρύθμιση για την καθολική εφαρμογή της συλλογής και καύσης νεκρών ζώων. Με τιμά ιδιαίτερα το γεγονός ότι συνεχίζεται αυτή η προσπάθεια, η οποία ξεκίνησε πιλοτικά με την πρώτη ΚΥΑ, που έφερε τη δική μου υπογραφή όταν ήμουν στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.

Θα κλείσω, κύριε Πρόεδρε -και ευχαριστώ για την ανοχή σας- με τις ρυθμίσεις της τροπολογίας για τους εργάτες γης. Είναι αναμφίβολα μια θετική ρύθμιση η δυνατότητα να εργάζονται ως εποχιακοί εργάτες γης και όσοι λαμβάνουν το επίδομα ανεργίας. Προς την κατεύθυνση αυτή, όπως και για την θετική ρύθμιση με την καθιέρωση του εργόσημου, κατ’ επανάληψη έχουμε ασκήσει κοινοβουλευτικό έλεγχο δείχνοντας τον δρόμο για την επίλυση του ζητήματος.

Βεβαίως, αναμφίβολα θετικές είναι και παρόμοιες ρυθμίσεις, κύριε Υπουργέ, για τη δυνατότητα απασχόλησης στον αγροτικό τομέα συνταξιούχων γεωργών χωρίς να χάνουν το 30% της σύνταξής τους, όπως επίσης και ετεροεπαγγελματιών συνταξιούχων άλλων κατηγοριών, οι οποίοι δεν θα χάνουν την σύνταξή τους εάν το αγροτικό εισόδημα είναι έως 10.000.
Κλείνω, κύριε Πρόεδρε, λέγοντας ότι όλα αυτά όμως αναδεικνύουν την αχίλλειο πτέρνα του πρωτογενούς τομέα, που είναι η γήρανση του αγροτικού πληθυσμού, η ανάγκη ανανέωσης άμεσης, γρήγορης, με αξιοποίηση συγκεκριμένων πολιτικών και όλων των χρηματοδοτικών εργαλείων, όπως είναι το πρόγραμμα νέων αγροτών.

Σας ευχαριστώ πολύ και εσάς, κύριε Πρόεδρε, ιδιαίτερα για την κατανόηση.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας).

Μπορείτε να παρακολουθήσετε την αγόρευση του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/6kKJsSA2uJM

Μάξιμος: Αχίλλειος πτέρνα της γεωργίας η γήρανση αγροτών! - Τι είπε για: Αναδίπλωση ΣΥΡΙΖΑ για ΕΛΓΑ, Μέτρα για κτηνοτρόφους, Λύση για Δάσωση, Ελληνοποιήσεις, Εργάτες γης

Published in Δελτία Τύπου
02 Ιουν 2020

Αθήνα, 2 Ιουνίου 2020

ΑΓΟΡΕΥΣΗ ΜΑΞΙΜΟΥ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ:

Αχίλλειος πτέρνα της γεωργίας η γήρανση αγροτών!

• Τι είπε για: Αναδίπλωση ΣΥΡΙΖΑ για ΕΛΓΑ, Μέτρα για κτηνοτρόφους, Λύση για Δάσωση, Ελληνοποιήσεις, Εργάτες γης

«Αναμφίβολα η πανδημία μας έκανε σοφότερους. Κατέστησε ξεκάθαρο ότι η οικονομία της χώρας δεν μπορεί σε μέγιστο βαθμό να στηρίζεται στο τουριστικό προϊόν. Την ίδια ώρα είδαμε να αναπτύσσεται ένας “εθνικισμός των τροφίμων”. Χώρες που παράγουν αγροτικά προϊόντα ήταν αρνητικές στις εξαγωγές τους. Άρα, η κρίση αυτή αναδεικνύει την αξία της έστω στοιχειώδους αυτάρκειας της χώρας σε τρόφιμα. Εδώ προκύπτει το μείζον ερώτημα τι κάνουμε για την ενίσχυση του πρωτογενούς τομέα. Χρειάζεται να ξαναδούμε το παραγωγικό μοντέλο της χώρας και να στηρίξουμε τους ανθρώπους της πραγματικής παραγωγής, αγρότες και κτηνοτρόφους». Τα παραπάνω τόνισε ο βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος στην αγόρευσή επί του νομοσχεδίου του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης «Ρυθμίσεις για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό του αγροτικού τομέα».

Γενναία μέτρα για κτηνοτρόφους
Ο Θεσσαλός πολιτικός κάλεσε τον υπουργό κ. Μάκη Βορίδη μέχρι την ψήφιση του νομοσχεδίου να γνωστοποιήσει τα μέτρα στήριξης των κτηνοτρόφων, ιδιαίτερα των αιγοπροβατοτρόφων, «οι οποίοι υπέστησαν σημαντική ζημιά λόγω της πανδημίας και από τις ελληνοποιήσεις γάλακτος και κρέατος το προηγούμενο διάστημα, αλλά και από τη μειωμένη κατανάλωση κρέατος λόγω του ιδιαίτερου τρόπου με τον οποίο γιορτάσαμε φέτος το ορθόδοξο Πάσχα, χωρίς τον οβελία. Οι πληροφορίες που είχαν δει το φως της δημοσιότητας το προηγούμενο διάστημα δεν τους ικανοποιούσαν. Χάρηκα γιατί κατά τη διάρκεια της συζήτησης στην Επιτροπή, απαντώντας μου, δεσμεύτηκατε ότι θα είναι πολύ πιο γενναία και δεν θα έχουν καμία σχέση τα μέτρα που θα ανακοινώσετε με τα όσα μέχρι τούδε είδαν το φως της δημοσιότητας ως εικασίες στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης για 4 ευρώ την προβατίνα».

Σώσαμε τις επιδοτήσεις
Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος αναφερθείς στη ρύθμιση για «το μέγα ζήτημα των διαχειριστικών σχεδίων βόσκησης που είχε βαλτώσει τα τελευταία πέντε χρόνια με την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ» υπενθύμισε ότι «επί διακυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου οριοθετήσαμε και πάλι το τι είναι βοσκότοπος και αυτό έσωσε επιδοτήσεις και οδήγησε στην επανάκτηση των προστίμων που επιβλήθηκαν από την ΕΕ ύψους 466 εκ. ευρώ. Βοσκότοπος δεν είναι μόνο τα λιβάδια στην Κεντρική και στη Βόρεια Ευρώπη, δεν είναι μόνο οι ποώδεις, αλλά είναι και οι φρυγανώδεις και οι ξυλώδεις καλλιέργειες. Για να το πω λαϊκά, για να το καταλάβουν όλοι, βοσκότοποι είναι και τα πουρνάρια στις πλαγιές ακόμη και στους γκρεμούς όπου βόσκουν τα κατσίκια».

Ελληνοποιήσεις
Χαιρέτησε την αυστηροποίηση του θεσμικού πλαισίου κυρώσεων για τις ελληνοποιήσεις. Όπως είπε «είδα τη δύσκολη θέση στην οποία βρέθηκε η Αξιωματική Αντιπολίτευση η οποία αρχικώς επιχείρησε να απαξιώσει τη ρύθμιση λέγοντας ότι ουσιαστικά είναι μια ενσωμάτωση κοινοτικού δικαίου, μια συμμόρφωση σε έναν ευρωπαϊκό κανονισμό. Και ήρθαν τα αποκαλυπτήρια, ο κανονισμός αυτός ήταν από το 2017. Είχε αραχνιάσει προφανώς στα συρτάρια της προηγούμενης ηγεσίας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης». Υποστήριξε ότι οι «ελληνοποιήσεις είναι πραγματικά μια αιμορραγία για τον πρωτογενή τομέα και ειδικότερα για την κτηνοτροφία μας», ενώ πρόσθεσε ότι «δεν αρκούν μόνο τα υψηλά πρόστιμα. Πρόστιμα ακούμε και για τη μόλυνση στον Τιταρήσιο, όπου πέφτουν τυρόγαλα από διάφορες επιχειρήσεις, στο ποτάμι. Πρόστιμα, ακούμε, αλλά πρόστιμα δεν βλέπουμε. Δεν ξέρουμε αν φτάνουν ποτέ στον κρατικό προϋπολογισμό». Ενώ πρόσθεσε ότι «προφανώς αυτά δεν λειτουργούν αποτρεπτικά και δεν συμμορφώνεται κανείς». Επ’ αυτού ζήτησε «ενίσχυση του ελεγκτικού μηχανισμού» με προσλήψεις κτηνιάτρων και εξειδικευμένου προσωπικού.

Αναδίπλωση για ΕΛΓΑ
Για τον ΕΛΓΑ τόνισε με έμφαση ότι «σήμερα είδαμε -ω του θαύματος- μια αναδίπλωση από την πλευρά της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης και του εισηγητή της. Λάβρος στις επιτροπές: “Ιδιωτικοποιείτε τον ΕΛΓΑ από την πίσω πόρτα” διαβάζω στο αγαπημένο τους “Ντοκουμέντο”, στο οποίο φερόμουν να έχω πει ότι “ευχήθηκα να παραμείνει ο δημόσιος χαρακτήρας του ΕΛΓΑ” λες και ο Βορίδης βγάζει στο σφυρί τον ΕΛΓΑ, λες και δημοπρατείται ο ΕΛΓΑ, λες και έχουμε πλειστηριασμό ποιος θα αγοράσει τον ΕΛΓΑ ή ότι αποκρατικοποιείται ο ΕΛΓΑ.
Μιλούμε για τη δυνατότητα και φορέων του ιδιωτικού τομέα να μπορούν να κάνουν και αυτοί ασφάλιση της αγροτικής παραγωγής και να προσφέρουν ανταγωνιστικά πακέτα. Είπα: “Μακάρι να μπορέσουν να το κάνουν”. Προσωπικά είπα ότι έχω ερωτηματικά γιατί ο ΕΛΓΑ είναι ένας μη κερδοσκοπικός οργανισμός. Τα ασφάλιστρα των αγροτών αναδιανέμει ως αποζημιώσεις.
Από εκεί, λοιπόν, που μιλούσαμε για ιδιωτικοποίηση, τώρα ετέθη ως ερώτημα η παραίνεσή μου να μείνει ο υποχρεωτικός χαρακτήρας της ασφάλισης της γεωργικής παραγωγής είτε στον κρατικό ΕΛΓΑ, είτε στις ιδιωτικές επιχειρήσεις που ενδεχομένως θα θελήσουν να εμπλακούν στην αγροτική παραγωγή.
Θέλω να πιστεύω, κύριε Υπουργέ, ότι η απάντηση θα είναι καταφατική, οπότε μέχρι τις εκλογές ευελπιστώ ότι δεν θα ξανακούσουμε πάλι συζήτηση περί ιδιωτικοποίησης του ΕΛΓΑ.
Η συζήτηση περί ΕΛΓΑ νομίζω ότι ήταν ενδιαφέρουσα, γιατί πρώτον είχαμε τη δέσμευση του Υπουργού ότι θα υπάρχει ένα σαφές χρονοδιάγραμμα επικαιροποίησης του νέου κανονισμού του ΕΛΓΑ, προκειμένου να αντιμετωπίζονται ασφαλιστικοί κίνδυνοι που σήμερα δεν αποζημιώνονται και η δέσμευσή σας ότι στην Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου θα υπάρξει μια ολοκληρωμένη συζήτηση, μια ανοιχτή κουβέντα να δούμε η Κυβέρνηση μας σε τι κατάσταση παρέλαβε τον ΕΛΓΑ, ποια τα οικονομικά του ΕΛΓΑ που ανάγκασαν την παρούσα ηγεσία να μειώσει την προκαταβολή από το 70% στο 65%».

Εντόκως ο καταρροϊκός
Ο κυβερνητικός βουλευτής επανέλαβε την πρότασή του για έντοκη καταβολή των αποζημιώσεων για τον καταρροϊκό στον Τύρναβο: «Δεν είναι τα ποσά σημαντικά, ευτελή είναι, αλλά είναι ένα μήνυμα που συμβάλλει στην αποκατάσταση της σχέσης εμπιστοσύνης κράτους και πολιτών, όταν και το κράτος οφείλει στους πολίτες τα καταβάλει εντόκως, όπως ζητάει εντόκως τις υποχρεώσεις των πολιτών προς αυτό».

Ο Γολγοθάς της δάσωσης
Έθεσε εκ νέου μετ’ επιτάσεως το ζήτημα της δάσωσης γαιών, καλώντας τον αρμόδιο υπουργό να δώσει λύση «στον Γολγοθά που υφίστανται παραγωγοί, αγρότες από τη Φλώρινα μέχρι την Κρήτη που καλούνται να επιστρέψουν το σύνολο των επιδοτήσεων που έλαβαν για το φιλοπεριβαλλοντικό πρόγραμμα της δάσωσης αγροτικών γαιών, γιατί κάποιοι φωστήρες πριν είκοσι χρόνια έβαλαν αυθαίρετα στην Ελλάδα υπερβολικό αριθμό δέντρων ανά στρέμμα, κάτι που είναι αδύνατο να γίνει». Μάλιστα επανακατέθεσε «εν είδει τροπολογίας τη ρύθμιση του ακανθώδους αυτού προβλήματος, καθώς επίσης και μια παρόμοια απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου για αντίστοιχη περίπτωση στην Λετονία, όπου δίνει νομίζω μια διέξοδο. Θέλω να πιστεύω, κύριε Υπουργέ, ότι θα δώσετε μια λύση πριν ταλαιπωρηθούν και άλλο δικαστικά και εξουθενωθούν οικονομικά αυτοί οι άνθρωποι».
Χαρακτήρισε «πολύ θετική τη ρύθμιση για την καθολική εφαρμογή της συλλογής και καύσης νεκρών ζώων. Με τιμά ιδιαίτερα το γεγονός ότι συνεχίζεται αυτή η προσπάθεια, η οποία ξεκίνησε πιλοτικά με την πρώτη ΚΥΑ, που έφερε τη δική μου υπογραφή όταν ήμουν στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης».

Εργάτες γης
Τέλος, επαίνεσε την τροπολογία για τους εργάτες γης «που δίνει τη δυνατότητα να εργάζονται ως εποχιακοί εργάτες γης και όσοι λαμβάνουν το επίδομα ανεργίας. Προς την κατεύθυνση αυτή, όπως και για την θετική ρύθμιση με την καθιέρωση του εργόσημου, κατ’ επανάληψη έχουμε ασκήσει κοινοβουλευτικό έλεγχο δείχνοντας τον δρόμο για την επίλυση του ζητήματος.
Βεβαίως, αναμφίβολα θετικές είναι και παρόμοιες ρυθμίσεις για τη δυνατότητα απασχόλησης στον αγροτικό τομέα συνταξιούχων γεωργών χωρίς να χάνουν το 30% της σύνταξής τους, όπως επίσης και ετεροεπαγγελματιών συνταξιούχων, οι οποίοι δεν θα χάνουν την σύνταξή τους εάν το αγροτικό εισόδημα είναι έως 10.000.
Όλα αυτά όμως αναδεικνύουν την αχίλλειο πτέρνα του πρωτογενούς τομέα, που είναι η γήρανση του αγροτικού πληθυσμού, η ανάγκη ανανέωσης άμεσης, γρήγορης, με αξιοποίηση συγκεκριμένων πολιτικών και όλων των χρηματοδοτικών εργαλείων, όπως είναι το πρόγραμμα νέων αγροτών».

Μπορείτε να παρακολουθήσετε την αγόρευση του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/6kKJsSA2uJM

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο Ραδιόφωνο της Εκκλησίας της Ελλάδος και στην εκπομπή «Κάθε μέρα νέα μέρα» με τη δημοσιογράφο Κατερίνα Χουζούρη

Published in Συνεντεύξεις
02 Ιουν 2020

Αθήνα, 1 Ιουνίου 2020

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ραδιόφωνο της Εκκλησίας της Ελλάδος
και στην εκπομπή «Κάθε μέρα νέα μέρα»
με τη δημοσιογράφο Κατερίνα Χουζούρη

Έχουμε την χαρά και την τιμή να φιλοξενούμε τον πρόεδρο της Επιτροπής Παρακολούθησης των Αποφάσεων του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου Βουλής, τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο.
Καλή μέρα, καλό μήνα ευχόμαστε.

Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές μας. Καλό μήνα. Μπήκαμε στο καλοκαίρι πια...

Μπήκαμε στο καλοκαίρι, σ’ ένα καλοκαίρι περίεργο από κάθε άποψη. Και γιατί λέμε σιγά σιγά επιστρέφουμε σε μια «κανονικότητα», μέσα σε εισαγωγικά με προσοχή όμως και με τα μέτρα που πρέπει να λαμβάνουμε αλλά και γιατί πολλά πράγματα συμβαίνουν τελικά. Αλλά ας μπούμε στο θέμα μας και να σας ρωτήσω περιμένατε έτσι, αλήθεια, στην επέτειο της 29ης Μαΐου τις προκλητικές δηλώσεις από την γείτονα χώρα;

Κοιτάξτε κ. Χουζούρη δεν είναι καινούργιο το φαινόμενο αυτό. Από την εποχή της δημαρχίας του Ταγίπ Ερντογάν στην Κωνσταντινούπολη, από τις αρχές της δεκαετίας του ’90, έχουμε αυτές τις εορτές της Αλώσεως που καθιερώθηκαν τότε και κάθε χρόνο βλέπουμε μια κλιμάκωση. Αρχικά ήταν μια αναπαράσταση της Άλωσης της Πόλεως, στη συνέχεια είχαμε την προσευχή έξω από τη Αγία Σοφία, στην πλατεία μεταξύ της Αγίας Σοφίας και του Σουλταναχμέτ, του Μπλε τζαμιού. Τα τελευταία δύο χρόνια είχαμε την ανάγνωση του κορανίου εντός του ναού της Αγίας Σοφίας, και, δυστυχώς, βλέπουμε συνεχώς μια διολίσθηση σε έναν θρησκευτικό φανατισμό, σε ένα εθνικιστικό παραλήρημα. Εργαλειοποιείται σε μεγάλο βαθμό θα έλεγα η συζήτηση αυτή για την μετατροπή της Αγίας Σοφίας και πάλι σε τέμενος. Στους ακροατές μας να θυμίσουμε ότι το 1935 ο ιδρυτής της τουρκικής δημοκρατίας, της σύγχρονης Τουρκίας, ο Μουσταφά Κεμάλ, μετέπειτα ονομασθείς Αττατούρκ, πατέρας των Τούρκων, ήταν αυτός που μετέτρεψε την Αγία Σοφία από τζαμί, που είχε γίνει μετά την Άλωση, σε μουσείο. Και ο ναός αυτός, που είναι ένα σύμβολο της Ορθοδοξίας και όλου του χριστιανικού κόσμου θα έλεγα, έχει αναγνωρισθεί ως μνημείο της παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς από την UNESCO. Ως τέτοιο λοιπόν θα πρέπει να προστατεύεται από την Τουρκία. Η Τουρκία είναι ουσιαστικά θεματοφύλακας μιας κληρονομιάς που βρήκε. Και δεν είναι μόνον η Αγιά Σοφιά αλλά είναι μια σειρά από εκκλησίες και βυζαντινά μνημεία στην Κωνσταντινούπολη και σε όλη την Μικρά Ασία που τα τελευταία χρόνια βλέπουμε μια αλλοίωση του μνημειακού τους χαρακτήρα. Εγώ το έχω βαπτίσει ‘‘γενοκτονία της μνήμης’’. Πάμε κάθε χρόνο σχεδόν τα τελευταία 15 χρόνια με τον Οικουμενικό Πατριάρχη στη γη των παππούδων μου, στην Καππαδοκία. Έχουμε συναντήσει εκκλησίες που έχουν γίνει στάβλοι, που έχουν γίνει αχερώνες, που έχουν αφεθεί κυριολεκτικά στη φθορά του χρόνου και κάθε είδους βανδάλων. Αυτά όλα δεν είναι τυχαία. Νομίζω ότι στοχεύουν στην γενοκτονία της μνήμης, στην αλλοίωση των παραστάσεων που μας οδηγούν, αν θέλετε, σε ερωτηματικά για την ιστορία της περιοχής στην οποία βρέθηκαν οι Τούρκοι τον 10ο αιώνα. Και βλέπετε τώρα εκτός από τους εορτασμούς της Αλώσεως, τους οποίους έχει συστηματοποιήσει ο Ερντογάν, έχει δημιουργήσει και το «Πανόραμα 1453», κοντά στην πύλη του Ρωμανού που έπεσε ο τελευταίος βυζαντινός αυτοκράτορας, έχει δημιουργήσει αυτό το μουσείο που αναπαριστά την Άλωση της Πόλης. Τώρα επιχειρείται να γίνει κάτι αντίστοιχο και με την μάχη του Ματζικέρτ. Θεωρούν ότι η απαρχή της τουρκικής ιστορίας είναι η νίκη του Αλπ Αρσλάν επί του στρατού του Ρωμανού του Δ΄ του Διογένη, γνωστό ότι με προδοσία χάθηκε η μάχη στο Ματζικέρτ, αλλά είναι η απαρχή της έλευσης των Σελτζούκων και μετά των Οθωμανών στην Μικρά Ασία.

Ξέρετε πάντως, φαίνεται ότι έπαιξαν σημαντικό ρόλο οι αντιδράσεις της ελληνικής κυβέρνησης, γιατί βλέπουμε ότι εχθές ο εκπρόσωπος του Τούρκου προέδρου είπε ότι μετά τις ελληνικές αντιδράσεις αναβάλλεται προς το παρόν το σχέδιο μετατροπής της Αγίας Σοφίας σε μουσουλμανικό τέμενος. Άρα έπαιξε ρόλο αυτό το γεγονός ότι υπήρξε μια άμεση αντίδραση.

Προφανώς, είναι θετικό ότι υπήρξε άμεση αντίδραση από το ελληνικό υπουργείο των Εξωτερικών και νομίζω ότι το θέμα τίθεται σε σωστή βάση. Δεν είναι διμερές ζήτημα αυτό της Αγίας Σοφίας, δεν είναι μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας, όπως επιχειρεί κατά καιρούς η τουρκική πλευρά να το συνδέσει με το αν υπάρχει τέμενος στην Αθήνα ή όχι. Είναι ζήτημα της διεθνούς κοινότητας, είναι ζήτημα σεβασμού της παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς. Γιατί τέτοιο συμβολικό μνημείο είναι η Αγία Σοφία, κι όπως είπα, η Τουρκία είναι θεματοφύλακας αυτής της βυζαντινής κληρονομιάς, αυτού του τεράστιου πλούτου που άφησαν οι παππούδες μας, μετά την ανταλλαγή των πληθυσμών. Η Τουρκία οφείλει να τα προστατεύει. Υπάρχουν οι διεθνείς συνθήκες που της επιβάλουν να τα προστατεύει. Αλλά να θυμίσω επίσης ότι η Αγιά Σοφιά είναι το πλέον τουριστικό μέρος στην Τουρκία, δέχεται εκατομμύρια τουρίστες κάθε χρόνο από όλο το κόσμο, άρα έχει και σημαντικά τουριστικά έσοδα. Εγώ νομίζω εργαλειοποιείται, χρησιμοποιείται από την πλευρά της Τουρκίας, του καθεστώτος Ερντογάν, που απευθύνεται στο θυμικό, στον θρησκευτικό φανατισμό, στα εθνικιστικά αντανακλαστικά. Έτι περαιτέρω τώρα που έχει την ανάγκη του Μπαχτσελί, των γκρίζων λύκων, που συνεργάστηκε για να βγει πρόεδρος ο Ερντογάν στην τελευταία εκλογική αναμέτρηση. Το χρησιμοποιεί κατά καιρούς, δεν είναι τυχαίο -έχω κάνει και ερωτήσει στο παρελθόν κ. Χουζούρη- χρησιμοποιεί εκκλησίες που έχουν το όνομα της Αγίας Σοφίας, τις οποίες μετατρέπει σε τεμένη τα τελευταία χρόνια. Θυμούμαι το 2010 που είχαμε πάει με τον Οικουμενικό Πατριάρχη στην πρώτη λειτουργία που έγινε μετά από 88 χρόνια στην Παναγία Σουμελά στην Τραπεζούντα. Η Αγία Σοφία των Μεγαλοκομνηνών μέσα στην πόλη της Τραπεζούντος ήταν μουσείο. Μετά 1-2 χρόνια μετατράπηκε σε τζαμί. Στη συνέχεια είχαμε την μετατροπή της Αγίας Σοφίας της Νίκαιας της Βιθυνίας, όπου έχει πραγματοποιηθεί και η Οικουμενική Σύνοδος. Πριν 2-3 χρόνια είχαμε την μετατροπή σε τζαμί της Αγίας Σοφίας κοντά στην Αδριανούπολη, στον Αίνο. Όλα αυτά απευθύνονται πάλι στο θυμικό των Τούρκων ότι θα φθάσει και η ώρα της μετατροπής της Μεγάλης Εκκλησίας, της Αγιάς Σοφιάς σε τέμενος, σε τζαμί. Αυτά όλα δείχνουν και μια αμφισβήτηση του κοσμικού χαρακτήρα της Τουρκίας, ενός χαρακτήρα που προσέδωσε ο ιδρυτής της ο Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ. Γιατί βλέπετε ότι συνολικά υπάρχει μια αμφισβήτηση αυτής της κεμαλικής παράδοσης και παρακαταθήκης από τον Ταγίπ Ερντογάν. Δείτε τη συζήτηση για την αμφισβήτηση της συνθήκης της Λωζάνης. Η συνθήκη της Λωζάνης υπογράφηκε από το δεξί χέρι του Κεμάλ, τον Ισμέτ πασά, μετέπειτα Ινονού. Είναι ο θεμέλιος λίθος των ελληνο-τουρκικών σχέσεων μετά την ανταλλαγή των πληθυσμών και τη μικρασιατική καταστροφή. Ο Ερντογάν δεν σταματάει να δηλώνει με κάθε αφορμή ότι ασφυκτικά στα σύνορα που όρισε η συνθήκη της Λωζάνης και προς την δύση προς εμάς, και προς ανατολάς και νότια της Τουρκίας. Μιλάει κάθε τόσο για τα ‘‘σύνορα της καρδιάς μας’’. Υιοθετεί τις μουσουλμανικές μειονότητες στα Βαλκάνια ως κατάλοιπα της οθωμανικής αυτοκρατορίας, δηλαδή της θρησκευτικές μειονότητες επιθυμεί να τις εργαλειοποιήσεί ως εθνικές μειονότητες. Φθάνει να μιλά για την Λιβύη, γιατί εκεί έχουμε ενδιαφέροντα, γιατί εκεί έφθανε η οθωμανική αυτοκρατορία. Κτίζει τζαμιά στα Βαλκάνια, κτίζει ένα τεράστιο τζαμί στα Τίρανα, και σε άλλες βαλκανικές πρωτεύουσες. Κτίζει τζαμιά στο Βουκουρέστι. Όλ’ αυτά δείχνουν ότι απέναντι στην κεμαλική παρακαταθήκη επιχειρεί την αναβίωση ενός νεο-οθωμανικού οράματος.

Όλ’ αυτά βέβαια του κλείνουν την πόρτα της ΕΕ.

Προφανώς απομακρύνεται από την ΕΕ. Εδώ και καιρό έχει πάψει να είναι θελκτικό το όραμα αυτό. Νομίζω ότι και τα μηνύματα από τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες είναι καθαρά, μιλούν για ειδική σχέση με την Τουρκία. Δεν είμαστε στην εποχή που μιλάγαμε για πλήρη ένταξη της Τουρκίας. Όλοι συνειδητοποιούν ότι η Τουρκία και η τουρκική κοινωνία απέχουν πραγματικά πολύ απ’ αυτό που λέμε ευρωπαϊκές αξίες, ευρωπαϊκό κεκτημένο. Δυστυχώς, λέω εγώ. Μακάρι να είχαμε έναν γείτονα όπως είναι το Λουξεμβούργο, το Βέλγιο και η Ολλανδία -είναι ευτυχείς οι χώρες που συνορεύουν με τις χώρες αυτές της BENELUX- μακάρι να είχαμε έναν τέτοιο γείτονα. Δυστυχώς δεν είναι αυτή η Τουρκία και το συνειδητοποιούν τώρα και οι Ευρωπαίοι. Ξέρετε με αφορμή την επιχείρηση έλευσης παράνομα μεταναστών και προσφύγων από τον Έβρο το συνειδητοποίησαν έτι περαιτέρω, κατανοώντας ότι τα σύνορα στον Έβρο είναι και ευρωπαϊκά σύνορα δεν είναι μόνον ελληνικά. Έχει έλθει η συνοριοφυλακή της Frontex και πριν λίγες εβδομάδες το γερμανικό περιοδικό Spiegel έγραφε για τις σφαίρες που δέχθηκαν Γερμανοί συνοριοφύλακες που βρίσκονται στον Έβρο στο πλαίσιο της ευρωπαϊκής αποστολής φύλαξης των συνόρων. Και καταλαβαίνουν και αυτοί, λοιπόν, το τι περνούμε και εμείς ως θεματοφύλακες του απώτατου άκρου, του ανατολικού άκρου της Ευρώπης, ως ακρίτες των ευρωπαϊκών συνόρων και του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

Είναι σκέφτομαι δύο εικόνες, η επικοινωνιακή φιέστα της Τουρκίας, όπως είπατε, με όλα αυτά τα τραγελαφικά, τα τείχη κ.λπ. που έφτιαξαν τα κωμικά, κι από την άλλη η εικόνα της Ελλάδας που προστατεύει όπου υπάρχουν τζαμιά και έχουν μια ιστορία τέλος πάντων και ανάγονται στο μακρινό παρελθόν, Γνωρίζουμε όλοι ότι τυγχάνουν της απόλυτης προστασίας και συντήρησης.

Μα είναι χρέος μας, έτσι πρέπει. Μα ένα κομμάτι της ιστορίας μας είναι αυτό της οθωμανικής δουλείας. 400 χρόνια στην Πελοπόννησο, στην Στερεά, ή 500 χρόνια στην Μακεδονία και την Θράκη, υπήρξαν Οθωμανοί που δημιούργησαν κι αυτοί κάποια μνημεία. Άρα είναι χρέος κάθε πολιτισμένου κράτους να το πράττει αυτό. Κι όχι να θεωρεί με αυταρέσκεια ότι του προσφέρθηκε η Αγία Σοφία ως δώρο κατάκτησης, όταν όλοι οι ιστορικοί μιλούνε για την λεηλασία της Πόλεως επί 3 ημέρες, πυρπολήσεις βιασμούς, δολοφονίες...

Έτσι είναι όπως τα λέτε κ. Χαρακόπουλε. Ξέρετε εμείς στο Ραδιόφωνο της Εκκλησίας έχουμε αυτές τις ημέρες ένα τριήμερο αφιέρωμα στον Ναό της Αγίας Σοφίας από το πρωί μέχρι το βράδυ με προσκεκλημένους ιστορικούς και πανεπιστημιακούς και μιλάμε πραγματικά γι’ αυτό το σύμβολο που είπατε και εσείς, από κάθε άποψη. Από την άποψη της ιστορίας, της αρχιτεκτονικής, των ψηφιδωτών. Είναι αλήθεια ότι μπορεί κανείς να μιλάει ατέλειωτες ώρες για τον ναό της Αγίας του Θεού Σοφίας. Εμείς να σας ευχαριστήσουμε πολύ γι’ αυτήν τη δυνατότητα που είχαμε σήμερα να επικοινωνήσουμε μαζί σας.

Εγώ σας ευχαριστώ. Καλημέρα στους ακροατές σας και πάλι.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/Tk94A1QCF68