Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στη THESSALIA TV στην εκπομπή «Το Μαγκαζίνο της Θεσσαλίας» με τον δημοσιογράφο Γιάννη Κολλάτο
- Published in Συνεντεύξεις
Αθήνα, 16 Φεβρουαρίου 2024
Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στη THESSALIA TV
στην εκπομπή «Το Μαγκαζίνο της Θεσσαλίας»
με τον δημοσιογράφο Γιάννη Κολλάτο
Να καλωσορίσουμε τον βουλευτή Λάρισας της Νέας Δημοκρατίας, τον κύριο Μάξιμο Χαρακόπουλο, ο οποίος το ’πε και το ‘κανε. Έτσι τίμησε αυτό που είχε πει το προηγούμενο διάστημα, ότι θα καταψηφίσει τον νόμο για τα ομόφυλα ζευγάρια, εν αντιθέσει με άλλους συναδέλφους του, που τελικά φαίνεται ότι επείσθησαν; Θα μας τα πει ο ίδιος αν γνωρίζει κάτι που φέρονταν ότι τελικά δεν θα ψήφισαν ή απείχαν ή τελικά υπερψήφισαν αυτό το νόμο. Κύριε Χαρακόπουλε, δεν σας έπεισε, έτσι ξεκινάω λίγο επιθετικά αλλά ξέρω ότι πάντα είστε καλός στην άμυνα, οι τοποθετήσεις του πρωθυπουργού ότι αυτός ο νόμος στηρίζεται στον πυρήνα της φιλοσοφίας, της φιλελεύθερης παράταξης της Νέας Δημοκρατίας; Γιατί βέβαια αυτό το αντέκρουσε στην συνέχεια ο κύριος Σαμαράς, αλλά δεν ξέρω τι επικράτησε στον τρόπο με τον οποίο σκέπτεται.
Κύριε Κολλάτε, νομίζω ότι τα επιχειρήματα υπέρ και κατά του νομοσχεδίου αναπτύχθηκαν καθ’ όλη την διάρκεια του διαλόγου που υπήρξε το προηγούμενο διάστημα και προ της καταθέσεως του νομοσχεδίου και στις αρμόδιες επιτροπές και κατά τη συζήτηση στην νομοσχεδίου στην Ολομέλεια. Οπότε τα επιχειρήματα κάθε πλευράς νομίζω διατυπώθηκαν. Από κει και πέρα η άποψή μου, όπως είπατε…
Μάλλον δεν είστε καλός στο “φροντιστήριο”, γιατί αυτό είπε ο Σαμαράς, έγιναν “φροντιστήρια”. Μάλλον πήρατε κάτω από τη βάση...
Αν θυμόσαστε, μετά από αυτό που αποκαλείτε “φροντιστήριο”, τη συνάντηση που έγινε στα κεντρικά γραφεία του κόμματος, όπου παρουσιάστηκε το νομοσχέδιο από τους συντάκτες, τις κυρίες καθηγήτριες του πανεπιστημίου που φέρονται ως συντάκτριες του νομοσχεδίου, τοποθετήθηκα δημόσια και είπα ότι η άποψή μου είναι αυτή και δεν αλλάζω απόψεις με την ευκολία που κάποιοι αλλάζουν πουκάμισα! Από κει και πέρα νομίζω ότι για αυτούς τους συναδέλφους που λέτε ότι άλλα έλεγαν και άλλα έκαναν, καλό είναι να ρωτήσετε τους ίδιους να τοποθετηθούν για τους λόγους για τους οποίους άλλαξαν συμπεριφορά την ώρα της ψηφοφορίας, την ώρα της κάλπης. Ξέρετε ότι δεν είμαι από αυτούς που είναι ευεπίφοροι σε πιέσεις. Η άποψή μου διατυπώθηκε δημόσια. Θεωρώ ότι είναι σε λάθος κατεύθυνση αυτό το νομοσχέδιο, που πια είναι νόμος του κράτους.
Ναι, ψηφίσατε με βάση αυτό που λέει και η συνταγματική επιταγή, κατά συνείδηση.
Και νομίζω είναι προς τιμή και του πρωθυπουργού το γεγονός ότι έδωσε αυτή τη δυνατότητα όχι μόνο στους βουλευτές, αλλά και σε μέλη του υπουργικού συμβουλίου και υπήρξαν και 4 κοινοβουλευτικοί που είναι και μέλη της κυβέρνησης…
Ένας μάλιστα είναι και στο Υπουργείο Γεωργίας έτσι;
….ένας υπουργός και 3 υφυπουργοί, οι οποίοι βεβαίως δεν καταψήφισαν, αλλά επέλεξαν την οδό της αποχής, η οποία βεβαίως εκφράζει και αυτή τη διαφωνία με το νομοσχέδιο. Το γεγονός ότι κάποιος δεν το υπερψηφίζει και, έστω, απέχει δεικνύει την αντίθεσή του με το σχέδιο νόμου. Είναι μια εξέλιξη…
Φοβάστε μήπως αυτή η χθεσινή ψηφοφορία δημιουργήσει πλήγμα στην ενότητα του κόμματος; Γιατί η αλήθεια είναι ότι αρκετοί είπαν ότι καλά τα είπε ο Σαμαράς, ίσως θα πρέπει να ακολουθήσουμε, δεν ξέρω ποια είναι η δική μας η αίσθηση;
Κοιτάξτε, είναι ένα σοβαρό ζήτημα, είναι ένα αξιακό ταυτοτικό θέμα για το οποίο η ΝΔ, όπως σας είπα, έδωσε τη δυνατότητα της ψήφου κατά συνείδηση. Και είδατε ότι το ζήτημα αυτό διαπερνά οριζόντια όλα τα κόμματα και στο ΠΑΣΟΚ είχαμε το ένα τρίτο της κοινοβουλευτικής ομάδας, το οποίο διαφοροποιήθηκε...
Και στο ΠΑΣΟΚ είχαμε αποχές, ναι. Και στον ΣΥΡΙΖΑ ο Πολάκης δεν ψήφισε.
Αλλά είδατε ότι ακόμη και στον ΣΥΡΙΖΑ, που υποτίθεται είχε σαφή θέση υπέρ του νομοσχεδίου, πλειοδοτώντας μάλιστα στην άποψη την κυβερνητική, υπήρξαν κι εκεί αποχές και διαφοροποιήσεις και μέσα στην κάλπη. Επομένως, τι να σας πω; Βεβαίως, ο πρώην πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς παρουσίασε μια συγκροτημένη πρόταση αντικρούοντας το νομοσχέδιο, αναφέρθηκε στο πώς οδηγηθήκαμε εδώ και…
Ότι όσοι το καταψηφίσατε δεν είστε οπισθοδρομικοί, γιατί υπήρξε και αυτή η άποψη το τελευταίο διάστημα σε αρκετά media, ότι όσοι το καταψηφίσουν ότι είναι με το “παπαδαριό”, έτσι αυτές ήταν οι εκφράσεις, ότι μας γυρίζουν πίσω. Αλλά εγώ θα τα βάλω σε αντιδιαστολή με ένα δημοσίευμα χθες στους New York Times -δεν ξέρω αν το είδατε- ότι τελικά η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα ορθόδοξη που το ψηφίζει.
Αυτό είναι μια αλήθεια, ναι. Στον χάρτη που είχε δείξει στα λεγόμενα “φροντιστήρια”, ο κ. Σκέρτσος, υπήρχε μια διαχωριστική γραμμή ανάμεσα στις χώρες που έχουν ψηφίσει, που έχουν θεσμοθετήσει τον γάμο των ομόφυλων ζευγαριών και την υιοθεσία, και σε εκείνες που αντιστέκονται. Είχαμε κάποιες, λίγες, χώρες στη Δυτική Ευρώπη που έχουν ισχυρή Καθολική Εκκλησία, όπως είναι η Ιταλία, που δεν έχει θεσπίσει κάτι τέτοιο. Και οι υπόλοιπες στην πλειονότητά τους ήταν χώρες του λεγόμενου ορθόδοξου κόσμου. Και η Ελλάδα από χθες είναι η πρώτη ορθόδοξη χώρα που έχει υπερψηφίσει, που έχει θεσμοθετήσει τον γάμο και την τεκνοθεσία των ομόφυλων ζευγαριών. Είναι μια εξέλιξη την οποία επέλεξε η Βουλή των Ελλήνων, η πλειοψηφία των βουλευτών, με ψήφο κατά συνείδηση. Δεν υπήρξε κομματική πειθαρχία στα κόμματα. Επομένως, κάθε βουλευτής ήταν απέναντι στη συνείδησή του, στον αξιακό του κόσμο, στα πιστεύω του, και φαντάζομαι ότι με βάση μόνο αυτά έκανε την επιλογή την ώρα της κάλπης.
Εντάξει, βέβαια, και ο πρωθυπουργός επικαλέστηκε και θέματα ισότητας και άκουσα χθες τον κύριο Κασσελάκη να λέει ότι υπάρχουν ομόφυλα ζευγάρια Ελλήνων ομογενών στο εξωτερικό που αδυνατούν να επιστρέψουν στη χώρα, γιατί φοβόντουσαν την κατακραυγή, ότι υπήρχε και μια κοινωνική περιθωριοποίηση. Αυτό είναι κάτι;
Κύριε Κολλάτε, αν μπείτε στον κόπο να δείτε ή να διαβάσετε την ομιλία του πρώην πρωθυπουργού, απαντά συγκροτημένα σε όλα αυτά τα ζητήματα και νομίζω και το προηγούμενο διάστημα απαντήθηκαν αυτά τα ερωτήματα, ότι και με βάση την ισχύουσα νομοθεσία ή και ρυθμίσεις επιμέρους, θα μπορούσαν όλα αυτά τα ζητήματα να αντιμετωπιστούν...
Με τα σύμφωνα συμβίωσης λέτε εσείς. Ναι, σωστά.
Χωρίς να υπάρξει η θεσμοθέτηση γάμου και τεκνοθεσίας από ομόφυλα ζευγάρια, που δημιουργεί μια σειρά ζητημάτων, τα οποία επίσης τα αναλύσαμε το προηγούμενο διάστημα, επικεντρώνοντας κυρίως στο δικαίωμα των παιδιών να μεγαλώνουν με πρότυπα του Πατέρα και της Μητέρας. Ο νόμος αυτός θα επιφέρει μια σειρά από αλυσιδωτές πια εξελίξεις. Εάν θα πρέπει στα βιβλία να αναγράφεται ο πατέρας και η μητέρα…
Φοβάστε ότι θα φτάσουμε στο σημείο στη χώρα μας να λέμε γονέας 1 και γονέας 2.
Με μαθηματική ακρίβεια, όπως αναλύθηκε χθες και στη Βουλή, θα οδηγηθούμε σε αυτό. Όπως, επίσης, και η παρένθετη μητρότητα είναι παρεπόμενο, το οποίο μετά από την προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και δεδομένη την καταδίκη θα ακολουθήσει και αυτό το αμέσως επόμενο διάστημα. Ήδη, βλέπετε ότι ακόμη και σε χώρες που το έχουν ψηφίσει, αναπτύσσονται ερωτηματικά ακόμη και για το πρωτόκολλο πως θα προσφωνεί κανείς σε μια εκδήλωση, θα πρέπει να λέει κυρίες και κύριοι ή θα πρέπει να καταφεύγουμε σε ουδέτερες προσφωνήσεις;
Ναι, αυτό μου το έχουν πει από το εξωτερικό, από αγγλοσαξονικές χώρες και από τη Μεγάλη Βρετανία και τις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν λένε “he or she” , αυτός ή αυτή, λένε the, λένε αυτό.
Θα καταφεύγουμε σε ουδέτερες προσφωνήσεις.
Πώς λένε αυτός, αυτή, είναι αυτό; Ναι, ναι, το Μάξιμος Χαρακόπουλος. Το Μαρία, ξέρω ‘γω…
Πρέπει να αλλάξουν, επίσης, και τα πρωτόκολλα σας λέω στο δημόσιο, στους δήμους, στις προσφωνήσεις που θα κάνουμε σε εκδήλωση. Μια σειρά από παραλειπόμενα, τα οποία, θα δούμε πόσο θα αφομοιωθούν από την ελληνική κοινωνία.
Ναι, θα πάμε σε κάτι ουδέτερο, δεν θα υπάρχει πια αρσενικό και το θηλυκό, αυτό καταλαβαίνω. Όλες οι προσφωνήσεις θα είναι με ουδέτερο, δεν θα είναι με αρσενικό ή θηλυκό. Εντάξει, αυτό το βάζουμε ως σκέψη και προβληματισμό. Γιατί για να καταλάβουμε ποια είναι η επόμενη μέρα. Λοιπόν, πάμε σε κάτι άλλο. Πριν από λίγη ώρα συναντήθηκαν εκπρόσωποι των αγροτών των μπλόκων όλης της χώρας, ήταν και δύο από τη Θεσσαλία, τους ξέρετε καλά και τους δύο και ο Σωτήρης ο Γιαννακός από την Καρδίτσα και ο Ρίζος ο Μαρούδας, με το Μιχάλη τον Χρυσοχοΐδη τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη στη Θεσσαλονίκη και τους απαγόρευσε την κάθοδο των τρακτέρ. Και με το δίκιο τους, προηγουμένως είχα τον Γιάννη τον Κουκούτση επίσης φίλο σας -τον ξέρετε- λέει, καλά βλέπουμε εικόνες από τρακτέρ στην πύλη του Βρανδεμβούργου, βλέπουμε εικόνες στη Μαδρίτη, στο Παρίσι, παντού, στις Βρυξέλλες. Εδώ στη χώρα μας είναι τόσο… κάνει τζιζ το να κατέβουν τρακτέρ στην Αθήνα. Δεν το θέλει αυτό η κυβέρνηση; Ειρηνικά λέει θα γινότανε.
Δεν γνωρίζω τι διημείφθη μεταξύ του αρμόδιου υπουργού Προστασίας του Πολίτη και των εκπροσώπων των αγροτών που διαμαρτύρονται. Και στο παρελθόν είδαμε, πάντως, να υπάρχει ειρηνική διαμαρτυρία αγροτών στην πρωτεύουσα και αν θυμούμαι καλά -και θυμάμαι- μια αντιπροσωπεία αγροτών με κάποια λίγα τρακτέρ είχανε κατεβεί και οι υπόλοιποι ήτανε με φυσική παρουσία διαμαρτυρόμενοι. Ενδεχομένως, θα μπορούσε να βρεθεί μια χρυσή τομή. Το ζητούμενο είναι να ακουστεί το μήνυμα των αγροτών. Νομίζω ακούστηκε. Και το μήνυμα ήταν εκκωφαντικό, γιατί ταυτόχρονα ακούστηκε σε όλη την Ευρώπη και είχαμε την ευκαιρία και από τον δικό σας δίαυλο τις προηγούμενες μέρες να επισημάνουμε τις δύο διαστάσεις που έχει το αγροτικό ζήτημα. Και προς τις δύο κατευθύνσεις φαίνεται ότι έχουν δρομολογηθεί πρωτοβουλίες. Σε επίπεδο εθνικό μετά τη συνάντηση των εκπροσώπων του αγροτικού κόσμου με τον πρωθυπουργό ανακοινώθηκαν συγκεκριμένα μέτρα προς τη σωστή, προς τη θετική κατεύθυνση. Φαίνεται ότι η κυβέρνηση “έξυσε τον πάτο του βαρελιού” όπως και οι αγρότες ζητούσαν και είχαν θέσει…
Στο πετρέλαιο θα μπορούσαν λίγο ακόμα, εντάξει; Έμεινε, παρέμεινε στα 82 εκατομμύρια, έτσι;
Όμως, καταγράφεται επίσης κάτι θετικό, το οποίο, επειδή πολλές φορές μένουμε στα νούμερα κ. Κολλάτε, είχα την ευκαιρία όλο το προηγούμενο διάστημα, υπενθυμίζοντας τι γινόταν στο παρελθόν και εσείς αναφερθήκατε στα χρήματα που δίνονται ως επιστροφή στους αγρότες την περίοδο που και της δικής μου υπουργικής θητείας στο Αγροτικής Ανάπτυξης…
Ναι είχανε φτάσει μέχρι και τα 190 εκατομμύρια κάποια στιγμή. Ναι. Με πετρέλαιο 1,10 όχι 1,80 ναι.
Ναι, αλλά αυτό το πόσο ήτανε καθορισμένο και καθιερωμένη η επιστροφή στον προϋπολογισμό. Δεν ήτανε κάτι έκτακτο που κρίναμε αν πρέπει να δοθεί ή όχι. Νομίζω, λοιπόν, ότι είναι θετικό το γεγονός ότι ειπώθηκε πως τον Σεπτέμβριο θα έχουμε μια καλύτερη εικόνα των δημοσιονομικών πραγμάτων, για να δούμε αν υπάρχουν άλλα περιθώρια και κυρίως η δέσμευση ότι από του χρόνου θα καθιερωθεί η επιστροφή του αγροτικού πετρελαίου και με διαδικασίες που δεν θα επιδέχονται αμφισβήτηση και με ορθότερη κατανομή σε αυτούς που…
Πάντως, ξέρετε κάτι, κύριε Χαρακόπουλε, επειδή ήσασταν παρών και εσείς και εγώ ήμουν αυτήκοος μάρτυρας σε μια προεκλογική του ομιλία στην πλατεία Ταχυδρομείου ο σημερινός πρωθυπουργός και τότε αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, θυμίζω ήτανε καλοκαίρι του ‘19, είχαμε μπροστά μας Ευρωεκλογές, δεν είχαν έρθει ακόμα εθνικές, είχε πει ότι είναι λάθος να μην δίνεται αφορολόγητο ή εν πάση περιπτώσει, μειωμένο αγροτικό πετρέλαιο. Έκτοτε -και συγγνώμη για την ένταση- αναλαμβάνει ο κύριος Βορίδης, του λένε ότι είναι πρωθυπουργική δέσμευση γιατί κέρδισε εκλογές η Νέα Δημοκρατία και λέει δεν υπάρχει τέτοια δήλωση του πρωθυπουργού…
Εγώ εκείνο που ξέρω είναι ότι το αγροτικό πετρέλαιο…
Είχατε ακούσει και εσείς; Ότι το είχε πει στην πλατεία Ταχυδρομείου;
…το οποίο καταργήθηκε από την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, επανήλθε από την κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη. Και έχουμε πια και τη δέσμευση ότι θα καθιερωθεί πια…
Ναι, όχι όλο το ποσό του 50% του παρακρατηθέντος από τον ειδικό φόρο κατανάλωσης, γιατί το ποσό του συνολικού θα πρέπει να είναι πάνω από 160 εκατομμύρια ευρώ. Αυτό λέω.
Ωραία, νομίζω όμως ότι και αυτό η κυβέρνηση ανακοίνωσε ότι το αντιλαμβάνεται. Εγώ σημειώνω τα θετικά βήματα που γίνονται και ο δημόσιος διάλογος και η συζήτηση και οι κινητοποιήσεις των αγροτών βοηθούν στη συνειδητοποίηση του μεγέθους του προβλήματος και στη δρομολόγηση της επίλυσής τους. Υπ’ αυτήν την έννοια θεωρώ παραγωγική κάθε φορά την ευκαιρία που έχουμε να συνομιλούμε μαζί. Γιατί μην έχετε αμφιβολία ότι όλα καταγράφονται κ. Κολλάτε. Λοιπόν, και από τον δικό σας τον δίαυλο είχα τονίσει την ανάγκη να καθιερωθεί πια, και να μην μιλούμε για τις δυνατότητες, τις δημοσιονομικές και τα υπόλοιπα που έχει ο προϋπολογισμός για την επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης αγροτικού πετρελαίου. Άρα είναι ένα πολύ θετικό. Όπως, επίσης, από την τελευταία μας συνάντηση στο φιλόξενο κανάλι σας, κρατώ ότι η έκκλησή μας να υπάρξουν άμεσα αντανακλαστικά για την ενίσχυση των ΤΟΕΒ προκειμένου να αποκατασταθούν οι ζημιές που προκλήθηκαν στα αρδευτικά δίκτυα και στις εγκαταστάσεις και αυτό εισακούστηκε. Έχω ασκήσει και κοινοβουλευτικό έλεγχο επ’ αυτού.
Ναι, και θα έχουμε στη συνέχεια τον Θανάση τον Μαρκινό, έστω και με λίγο καθυστέρηση βέβαια, γιατί η αλήθεια είναι ότι χάσαμε πολύτιμο χρόνο, αλλά εν πάση περιπτώσει, κάλλιο αργά παρά ποτέ ίσως να προλάβουμε.
Ωραία, αυτό είναι μια αλήθεια. Δεν πρέπει σε όλα να έρχεται ο πρωθυπουργός, και να χρειάζεται η παρέμβαση του πρωθυπουργού, όπως έγινε για το ζήτημα της ρύθμισης για το αγροτικό ρεύμα, με την τροπολογία που κατατέθηκε με καθυστέρηση. Αλλά σε κάθε περίπτωση είναι θετικό σας λέω, ότι τουλάχιστον υπήρξε αυτή η συνάντηση των εμπλεκόμενων υπουργών με τους εκπροσώπους των Οργανισμών Εγγείων Βελτιώσεων. Και η δέσμευση ότι θα υπάρχει μια επιχορήγηση νομίζω της τάξεως των 15 εκατομμυρίων ευρώ προκειμένου να αποκατασταθούν τα δίκτυα, προκειμένου να είναι σε θέση οι αγρότες του κάμπου να μπορέσουν να καλλιεργήσουν.
Ένα τελευταίο γιατί ξέρω ότι και ο δικός σας χρόνος είναι πολύτιμος, θα σας τσιγκλήσω λίγο.
Πριν από μερικές μέρες...
Μέχρι τώρα τι κάνετε;
Εντάξει, τώρα ακόμα περισσότερο, γιατί ξέρω ότι είναι θέμα ευαίσθητο για σας. Πριν από μερικές μέρες είχε γράψει και σε μία ανάρτηση του ο περιφερειάρχης ότι βγαίνει εκτός το 2024 από το Ταμείο Ανάκαμψης το φράγμα της Σκοπιάς στον Ενιπέα και στη θέση του μπαίνει ένα Mall στη Γλυφάδα, ένα εμπορικό κέντρο. Το είπε και δια ζώσης και στο Συνέδριο που έγινε εδώ του ΣΥΡΙΖΑ, το αναπτυξιακό. Σήμερα διαβάζω στο ypodomes.gr ότι δημοπρατείται πλέον, προχώρησε στο τελικό στάδιο, ένα αντίστοιχο έργο 170 εκατομμυρίων ευρώ στο Ρέθυμνο. Έτυχε, πέτυχε, είναι πιο καλή η Κρήτη ως Ελλάδα, είναι λίγο πιο πίσω η Θεσσαλία, εγώ γι’ αυτό λέω θα σας τσιγκλήσω.
Κοιτάξτε, δεν ξέρω. Πρώτα απ’ όλα ο περιφερειάρχης, ο οποίος είχε τη δυνατότητα στη συνάντηση που έγινε με τον πρωθυπουργό δεν ξέρω αν έθεσε το ζήτημα και τι απάντηση έλαβε για το συγκεκριμένο.
Το έθεσε, το έθεσε και μάλιστα είπε ότι θα βρείτε απέναντί σας τους Θεσσαλούς. Πώς μπορείτε να το εξηγήσετε αυτό; Αυτό είπε και στο Συνέδριο, το έθεσε στον Πρωθυπουργό ότι στη θέση ενός έργου τόσο σημαντικού…
Ναι, τι απάντηση έλαβε; Σημασία έχει η πράξη.
Κύριε Κολλάτε επειδή είμαστε χρόνια στο μετερίζι από διαφορετική πλευρά ο καθένας, αλλά τις τον ίδιο στόχο και τις και εγώ, επιδιώκοντας να βρεθούν λύσεις στα προβλήματα, λοιπόν, το ζητούμενο αυτή την ώρα -ο περιφερειάρχης κέρδισε τις εκλογές έχει μπροστά του 5 χρόνια- είναι να βρίσκουμε λύσεις, όχι απλά να χρησιμοποιούμε τα ζητήματα επικοινωνιακά. Και πιστεύω ότι δεν είναι σε αυτή την κατηγορία ο Περιφερειάρχης και γι’ αυτό το λέω. Άρα το ζητούμενο είναι τι απάντηση έλαβε, εάν έγινε κατανοητό πλήρως το μέγεθος του προβλήματος…
Εντάξει εγώ τώρα μπορώ να σας εξηγήσω τεχνικά ότι έχει μια σκοπιμότητα αυτό, γιατί δεν είναι έτοιμο το έργο; Ναι.
…και της αξίας του έργου. Αυτό λέω λοιπόν, δεν χρειάζεται να μου εξηγήσετε και να πείσετε εσείς εμένα, ούτε να πείσουμε τους τηλεθεατές μας. Όλοι είμαστε πεπεισμένοι για την ανάγκη υλοποίησης αυτού του έργου. Την 01/02/21 είχα συναντήσει τον πρωθυπουργό και τότε ξεκίνησε η προσπάθεια όλη το ξέρετε. Στην πορεία εμφανίστηκαν πολλοί “πατέρες” του έργου. Μακάρι να γίνει και ας είναι πολλοί οι “πατέρες” του έργου, αλλά σας λέω ότι συγκεκριμένα αναμένουμε να λάβουμε απαντήσεις από την πολιτεία.
Εντάξει, η αλήθεια είναι ότι το έθεσαν και οι αγρότες στη συνάντηση που έγινε στο Μαξίμου προχθές και πήραν την απάντηση ότι ίσως ναι, ότι ίσως αυτά να δρομολογηθούν μετά το Master Plan των Ολλανδών που αναμένουμε τέλη Φλεβάρη αρχές Μάρτη για να ‘μαστε ακριβοδίκαιοι.
Κοίταξε μην μπερδεύουμε το φράγμα της Σκοπιάς που βρίσκεται σε μια φάση που έχει ξεκινήσει η δημοπράτησή του, η αξιολόγηση φακέλων, έχει μια διαδικασία. Τουλάχιστον αυτή είναι η δική μου ενημέρωση που έχω από το Υπουργείο Υποδομών. Δεν είναι υπό αίρεση αν θα γίνει ή δεν θα γίνει…
Όχι απλώς πάει πιο πίσω αυτό λέμε Ναι.
… με βάση το τι θα πει το πόρισμα των Ολλανδών, το οποίο το έχουμε αναγάγει στις πλάκες του Μωυσέως, στις 10 εντολές. Ας το δούμε. Βεβαίως, είναι σημαντικό ότι άνθρωποι οι οποίοι έχουν μια εμπειρία από τέτοια ζητήματα, σημαντική, από χώρες οι οποίες αντιμετωπίζουν τέτοια προβλήματα, θα καταθέσουν την εισήγησή τους. Αλλά στο τέλος της ημέρας δεν αποφασίζουν οι τεχνοκράτες. Η πολιτεία θα αποφασίσει σταθμίζοντας όλα τα δεδομένα, αλλά είναι σημαντικό να το δούμε. Σε κάθε περίπτωση το πόρισμα των Ολλανδών δεν μπορεί να είναι άμεσα σχετιζόμενο με το συγκεκριμένο έργο, το οποίο βρίσκεται στη φάση της δημοπράτησης. Αν θα γίνουν ταυτόχρονα άλλα τεχνικά, υδραυλικά έργα στην περιοχή, βεβαίως, μπορεί να εξαρτάται αυτό από το πόρισμα των Ολλανδών, το οποίο αναμένουμε με ιδιαίτερη προσμονή.
Εντάξει εγώ για να είμαι πάντα ακριβοδίκαιος επειδή το συζήτησα και με τον Κώστα τον Γκούμα προχθές και δημόσια, μας είπε ότι η αλήθεια είναι ότι δεν είναι τόσο ώριμο το έργο, γιατί υπάρχει μια διαδικασία. Ενώ αυτό το έργο του Ρεθύμνου…
Να τον ακούτε τον Γκούμα.
Ναι τον ακούω, ενώ το έργο του Ρεθύμνου ήταν λίγο πιο μπροστά. Τώρα ήταν πιο μπροστά και τι έγινε και ωρίμασε αυτό και δεν ωρίμασε εκείνο, είναι μια άλλη κουβέντα. Θέλω να σας ευχαριστήσω θερμά κύριε Χαρακόπουλε για την πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα που είχαμε και σήμερα να είστε καλά.
Εγώ σας ευχαριστώ καλή συνέχεια.
Μπορείτε να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/Om-V1ujcCgI?si=OQWJ6BGEuDxmLhEB
