Αθήνα, 7 Απριλίου 2023

ΔΕΚΤΗ Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΞΙΜΟΥ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΑΠΟ ΒΟΡΙΔΗ:

Πρόεδρος ο εκλεκτός του χωριού ανεξαρτήτως αποτελεσμάτων στον δήμο

• Αφορολόγητη η αποζημίωση των προέδρων Τοπικών Κοινοτήτων

Η δυνατότητα αναπροσαρμογής της αποζημίωσης των προέδρων των κοινοτήτων με βάση το πληθυσμιακό μέγεθος, η εκλογή ως πρόεδρου της τοπικής κοινότητας του πρώτου σε σταυρούς από τον πλειοψηφήσαντα συνδυασμό στην κοινότητα, ανεξαρτήτως του συνδυασμού που επικρατεί σε επίπεδο δήμου, και η άρση των κωλυμάτων για την υποψηφιότητα αστυνομικών στις δημοτικές εκλογές, ήταν τα ζητήματα στα οποία εστίασε την τοποθέτησή του ο βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος κατά τη συζήτηση στη Διαρκή Επιτροπή Δημόσιας Διοίκησης, Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης, όπου προεδρεύει, του νομοσχεδίου του Υπουργείου Εσωτερικών «Ρυθμίσεις σχετικά με τους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης α΄ και β΄ βαθμού».

Πέφτει ο πήχυς για Τοπικά Συμβούλια
Ο Θεσσαλός πολιτικός, με αφορμή τη μείωση που ανακοίνωσε ο υπουργός Εσωτερικών κ. Μάκης Βορίδης του ελάχιστου αριθμού κατοίκων σε ένα χωριό από 300 σε 200, προκειμένου να έχει τη δυνατότητα τριμελούς τοπικού συμβουλίου, αντί μονοπρόσωπης εκπροσώπησης, σημείωσε «η απογραφή επιβεβαίωσε αυτό που όλοι γνωρίζαμε ότι δεν γερνά απλά ο πληθυσμός της χώρας, αλλά συρρικνώνεται. Ιδιαίτερα στην περιφέρεια, σε πολλά χωριά, παίρνει θα έλεγα διαστάσεις κυριολεκτικά ερήμωσης. Τα χωριά μας σε μεγάλο βαθμό θυμίζουν ΚΑΠΗ. Όσοι πολιτευόμαστε το διαπιστώνουμε ακόμη περισσότερο αυτές τις μέρες. Συνειδητοποιούν όλοι ότι μιλούμε για χωριά, στα οποία έχει μειωθεί δραστικά ο πληθυσμός, σε σχέση με προηγούμενες εκλογικές αναμετρήσεις και είναι ένας πληθυσμός γηρασμένος». Ενώ εξέφρασε τον προβληματισμό μου αν θα υπάρχει το ανάλογο ενδιαφέρον για τη ρύθμιση.

Πρόεδρος ο πρώτος σε σταυρούς ανεξαρτήτως δήμου
Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος με την ευκαιρία αυτή επανήλθε στο ζήτημα που είχε θέσει, μετά την διαβούλευση που είχε κάνει με τους προέδρους τοπικών και δημοτικών κοινοτήτων του νομού, ζητώντας «σε κάθε χωριό, σε κάθε τοπική κοινότητα, από 200 πια -που μειώσατε το όριο- μέχρι 2000 κατοίκους, να εκλέγεται πρόεδρος της τοπικής κοινότητας ο πρώτος σε σταυρούς από τον πλειοψηφήσαντα συνδυασμό, ανεξαρτήτως εάν σε επίπεδο δήμου υπάρχει μια διαφορετική επιλογή συνδυασμού. Νομίζω είναι εύλογο, είναι μια έμπρακτη αναγνώριση της βούλησης της τοπικής κοινωνίας η οποία γίνεται απόλυτα σεβαστή και από την πολιτεία. Σας είχα αναφέρει, θυμάμαι τότε, το παράδειγμα της Βερδικούσας, που είναι ένα ορεινό κεφαλοχώρι στην Ελασσόνα. Είναι γνωστό στο πανελλήνιο ως σημείο αναφοράς των πολυτέκνων. Θα ήταν, λοιπόν, λάθος είχα πει τότε, η τοπική κοινωνία να εκλέγει, και τον εκλέγει και με μεγάλη διαφορά, τον φίλο μου τον Κώστα Τσέτσιλα επί τετραετίες και να μην έχει τη δυνατότητα να εκπροσωπείται όπως επιλέγει η τοπική κοινωνία, αν σε επίπεδο δήμου υπάρχει μια διαφορετική επιλογή».
Ο υπουργός Εσωτερικών απαντώντας στον κ. Χαρακόπουλο είπε ότι «για τους προέδρους των κοινοτήτων βλέπω μεγάλη ομοφωνία εδώ. Το θέσατε εσείς κ. Πρόεδρε, κατάλαβα ότι το θέτει η πλειοψηφία, το θέτει η μειοψηφία, με έναν ορισμένο τρόπο το θέτουν και τα άλλα κόμματα αν κατάλαβα καλά, το θέτει η ΚΕΔΕ, άρα, νομίζω, ότι θα πάμε σε αυτή την κατεύθυνση. Τις λεπτομέρειες της ρύθμισης θα τις δούμε λίγο και θα τις φέρουμε με τροπολογία για να τακτοποιηθούν, για να είναι μια ισορροπημένη ρύθμιση. Έχει διάφορα διαδικαστικά, θα τη φτάσουμε σε μια ισορροπία. Νομίζω, ότι σε αυτή την κατεύθυνση θα πάμε».

Αφορολόγητη η αποζημίωση προέδρων κοινοτήτων
Το δεύτερο ζήτημα στο οποίο εστίασε την προσοχή του ο πρόεδρος της Επιτροπής «είναι η θετική ρύθμιση που φέρνετε όσον αφορά την αποζημίωση που λαμβάνουν οι πρόεδροι των τοπικών κοινοτήτων, οι πρόεδροι των δημοτικών συμβουλίων που θα είναι πια αφορολόγητη, δεν θα λογίζεται ως εισόδημα. Μιλούμε για έξοδα παράστασης, έξοδα κίνησης, δεν είναι κάποια σημαντικά ποσά. Όμως, όπως το επισημάνατε και εσείς χθες, στην επί της αρχής ομιλία σας, εάν προστεθούν με άλλα εισοδήματα μπορούν να δημιουργήσουν ζητήματα, μπορούν να στερήσουν από τους προέδρους, από τους δικαιούχους, τη δυνατότητα να ενταχθούν σε άλλα προγράμματα ή παροχές της πολιτείας. Με αφορμή αυτό, θα ζητούσα, κ. υπουργέ, να εξετάσετε, το είχα πει και τότε στην αρχική συζήτηση του νομοσχεδίου, τη δυνατότητα να αναπροσαρμόζεται αυτή η αποζημίωση όχι μόνο με βάση την χιλιομετρική απόσταση της τοπικής κοινότητας από την έδρα του δήμου, αλλά και με βάση το πληθυσμιακό κριτήριο, το μέγεθος της τοπικής κοινότητας. Για παράδειγμα, όταν έχουμε τοπικές κοινότητες, όπως είναι η Φαλάνη ή η Γιάννουλη στην εκλογική μου περιφέρεια, στη Λάρισα, που έχουν πληθυσμό 5 ή και 10.000 κατοίκους, είναι εύλογο νομίζω η αποζημίωση να είναι ανάλογη, γιατί ο πρόεδρος της τοπικής κοινότητας έχει μεγαλύτερο φόρτο. Για πολύ περισσότερα ζητήματα θα πρέπει να επισκέπτεται την έδρα του δήμου για να τα επιλύσει, να τα αντιμετωπίσει».
Επ’ αυτού ο υπουργός Εσωτερικών είπε «κ. πρόεδρε, το ακούω, αλλά δεν θεωρώ ότι είμαστε έτοιμοι, στην παρούσα φάση και στον σύντομο χρόνο που έχουμε, να κάνουμε αυτήν την “άσκηση” -να το πω έτσι. Αλλά, είναι προφανές ότι, αυτό το θέμα παραμένει στην ατζέντα της επόμενης διακυβέρνησής μας, η οποία, ούτως η άλλως, δεν βραδύνει. Θα συνεχίσουμε το έργο μας, σε δύο μήνες από τώρα. Άρα, στην πραγματικότητα, είναι κάτι που εντάσσεται στις προεκλογικές εκτιμήσεις, τις οποίες πρόκειται να κάνει η Κυβέρνηση».

Κωλύματα αστυνομικών για δημοτικές εκλογές
Τέλος, ο Μάξιμος Χαρακόπουλος ρώτησε τον υπουργό Εσωτερικών «αν υπάρχει κάποια σκέψη να επανεξετάσετε τα κωλύματα που αφορούν τους αστυνομικούς, οι οποίοι πολιτεύονται στις δημοτικές εκλογές». Ο υπουργός Εσωτερικών απαντώντας είπε «για τους αστυνομικούς θέσατε ένα θέμα κ. Πρόεδρε θα το δω. Έχει μεγάλη σημασία εδώ η θέση που θα πάρει το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, γιατί αυτό είναι που εδώ πρέπει να σταθμίσει. Δηλαδή, ακούω πολύ το τι θα μου πει το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη για το συγκεκριμένο ζήτημα. Είναι δευτερευόντως θέμα του Υπουργείου Εσωτερικών. Να το πω διαφορετικά, εάν στέρξει το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη στην κατεύθυνση αυτή, εμείς δεν έχουμε λόγο να το αρνηθούμε».

Μπορείτε να παρακολουθήσετε την τοποθέτηση του Μάξιμου Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/sL4InPcCzdQ

Αθήνα, 7 Απριλίου 2023

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΙΑ ΝΑΖΙΣΤΙΚΑ ΜΟΡΦΩΜΑΤΑ:

Η δημοκρατία οφείλει να αμύνεται έναντι όσων μηχανεύονται την υπονόμευσή της

Ο πρόεδρος της Διαρκούς Επιτροπής Δημόσιας Διοίκησης, Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης της Βουλής, βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας, κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος ερωτηθείς, λίγο πριν τη συνεδρίαση της Επιτροπής, για το ενδεχόμενο κατάθεσης τροπολογίας για την αποτροπή συμμετοχής στις εκλογές ναζιστικών μορφωμάτων, έκανε την ακόλουθη δήλωση:

«Η δημοκρατία οφείλει να αμύνεται με κάθε τρόπο έναντι των εχθρών της, που μηχανεύονται τρόπους και μέσα για να την υπονομεύσουν εκ των έσω.
Η καλύτερη βεβαίως απάντηση είναι η απομόνωση όλων αυτών από τον ελληνικό λαό».

Αθήνα, 6 Απριλίου 2023

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΦΑΡΣΑΛΙΝΗ ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΟΥ ΕΚΔΔΑ:

Στρατηγικός στόχος η αναβάθμιση της δημόσιας διοίκησης

• Συνεχάρη την Εύη Δραμαλιώτη για το έργο της

«Η υπέρβαση των παθογενειών του λεγόμενου “βαθέος κράτους”, που ταλανίζει την ελληνική κοινωνία επί δεκαετίες, περνάει μέσα από τον ψηφιακό εκσυγχρονισμό, την αξιοκρατία και την αναβάθμιση του προσωπικού του δημόσιου τομέα. Και αυτοί είναι οι στόχοι που έχει θέσει η ΝΔ για την επόμενη τετραετία, εφόσον ο λαός της δώσει καθαρή εντολή διακυβέρνησης στις επικείμενες εκλογικές αναμετρήσεις. Είναι, όμως, γεγονός αναμφισβήτητο ότι προς την κατεύθυνση αυτή έχουν γίνει όχι μόνον βήματα, αλλά άλματα. Το δημόσιο διαθέτει πλέον σε ένα μεγάλο ποσοστό προσωπικό υψηλών προσόντων, ανθρώπων με πτυχία και σύγχρονες αντιλήψεις. Αυτή η σταδιακή μεταμόρφωση του δημοσίου οφείλεται σε μεγάλο ποσοστό στις αξιοκρατικές διαδικασίες πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ και του έργου που προσφέρει το Εθνικό Κέντρο Δημόσιας Διοίκησης και Αυτοδιοίκησης. Ειδικά, τα τελευταία χρόνια, η προσφορά του ΕΚΔΔΑ, υπό την ηγεσία της εκλεκτής φίλης και συμπατριώτισσας από τα Φάρσαλα, που για ένα διάστημα με τίμησε με την συνεργασία της, Εύης Δραμαλιώτη, είναι αξιοθαύμαστη». Τα παραπάνω τόνισε ο Πρόεδρος της Διαρκούς Επιτροπής Δημόσιας Διοίκησης, Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης της Βουλής, βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, μετά τη συνάντηση που είχε με την πρόεδρο του Εθνικού Κέντρου Δημόσιας Διοίκησης και Αυτοδιοίκησης (ΕΚΔΔΑ) κ. Εύη Δραμαλιώτη.
Η κ. Δραμαλιώτη, που είναι συγγραφέας του βιβλίου «Το επιτελικό κράτος: Ρυθμιστική συνοχή και συντονισμός στο Κέντρο Διακυβέρνησης», υπήρξε συνεργάτης του Θεσσαλού πολιτικού, την εποχή που ηγείτο της Γραμματείας Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ. Η πρόεδρος του ΕΚΔΔΑ, μαζί με τον υπουργό Εσωτερικών, κ. Μάκη Βορίδη, είχε παρουσιάσει στις 30 Ιουνίου 2021 στην Επιτροπή Δημόσιας Διοίκησης, που προεδρεύει ο κ. Χαρακόπουλος, την στρατηγική του ΕΚΔΔΑ για την περίοδο 2021-2023. Ως εκ τούτου, στη συνάντηση η κ. Δραμαλιώτη ενημέρωσε ενδελεχώς τον Μάξιμο Χαρακόπουλο για την εφαρμογή της στρατηγικής του ΕΚΔΔΑ, υπογραμμίζοντας ότι «η δημόσια διοίκηση μετά από επίπονη προσπάθεια και δύσκολες αλλαγές κατόρθωσε να φθάσει σε ένα υψηλό επίπεδο παραγωγικότητας. Το μεταρρυθμιστικό έργο της κυβέρνησης στον τομέα της δημόσιας διοίκησης αποδεικνύεται, άλλωστε, και από το γεγονός πως το δημόσιο είναι πλέον ελκυστικό σε νέους με πολύ υψηλά τυπικά προσόντα που θέλουν να γίνουν απόφοιτοι της Σχολής Δημόσιας Διοίκησης». Μάλιστα, όπως ανέφερε, το ΕΚΔΔΑ συνεργαζόμενο με διακεκριμένους εμπειρογνώμονες της γαλλικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης (École Nationale d’ Administration – ΕΝΑ), διαμόρφωσε ένα νέο, πιο απαιτητικό πλαίσιο αξιολόγησης των υποψήφιων σπουδαστών/στριών της ΕΣΔΔΑ. Επιπλέον, κι αυτό συμβαίνει για πρώτη φορά, θα γίνει και εξαγωγή τεχνογνωσίας στα Βαλκάνια, ξεκινώντας με προγράμματα εκπαίδευσης δημοσίων υπαλλήλων στην Αλβανία.
Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος αφού συνεχάρη την Εύη Δραμαλιώτη για την απόλυτα επιτυχημένη θητεία της ως επικεφαλής της ΕΚΔΔΑ, της ευχήθηκε να συνεχίσει «να προσφέρει με τις γνώσεις και την αποφασιστικότητά της στην αναβάθμιση του δημοσίου».

Λάρισα, 5 Απριλίου 2023

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο δελτίο ειδήσεων του astra tv
με τους δημοσιογράφους Μακη Θεοδωρου και Ιωάννα Μπουροπούλου

Καλησπέρα κ. Χαρακόπουλε. Τι κάνετε;

Καλησπέρα. Ευχαριστώ για την πρόσκληση.

Πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε λίγο όλοι μας. Πάμε σε εκλογές. Το λέγαμε και το ξαναλέγαμε τέσσερα χρόνια και συνέβη τελικά.

Έτσι είναι. Νομίζω ότι πιστώνεται αυτή η κυβέρνηση ότι εξήντλησε το συνταγματικό βίο της τετραετίας και αυτό είναι κάτι θετικό. Θα σας έλεγα μακάρι να αποτελέσει ένα προηγούμενο κύριε Θεοδώρου. Γιατί, δυστυχώς, στα χρόνια της μεταπολίτευσης ελάχιστες ήταν οι κυβερνήσεις που ολοκλήρωσαν τον κύκλο της τετραετίας. Και αυτό νομίζω είναι ένα αρνητικό για τη χώρα, γιατί όταν μία κυβέρνηση ολοκληρώνει τον βίο της, δημιουργεί μία συνθήκη σταθερότητας στην πολιτική ζωή. Η συζήτηση στην Ελλάδα την επομένη των εκλογών για πρόωρες εκλογές και βεβαίως για ανασχηματισμό, που είναι προσφιλές θέμα για όλους τους δημοσιογράφους, δημιουργεί αστάθεια, αναστάτωση, αβεβαιότητα. Ίσως θα πρέπει στην επόμενη αναθεώρηση του συντάγματος να δούμε πώς μπορούμε να ενισχύσουμε έτι περαιτέρω την ολοκλήρωση του κύκλου των εκλογών, της πλήρους τετραετίας.

Κύριε Χαρακόπουλε, θεωρείτε ότι δεν δημιουργήθηκε αστάθεια όλο αυτό το διάστημα που μιλούσαμε για εκλογές και δεν βλέπαμε εκλογές;

Αυτό ακριβώς σας λέω. Μιλούσαμε για εκλογές, παρασυρμένοι από το κλίμα που υπάρχει τα τελευταία χρόνια στη χώρα. Αλλά νομίζω ότι η διαβεβαίωση του πρωθυπουργού επιβεβαιώθηκε στην πράξη -αυτό που από την πρώτη στιγμή ο Κυριάκος Μητσοτάκης έλεγε, ότι θα εξαντλήσει την τετραετία. Και αυτό βλέπουμε ότι γίνεται ουσιαστικά. Οι εκλογές είχε πει ότι θα γίνουν την άνοιξη του 2023, στο τέλος της άνοιξης, και θα γίνουν στις 21 Μαΐου.

Κύριε Χαρακόπουλε, δεν σας βγήκε σε καλό γιατί είχατε μεγάλη διαφορά το φθινόπωρο. Αν κάνατε εκλογές τότε θα τις κερδίζατε άνετα. Ενώ τώρα η διαφορά έχει μικρύνει.

Τότε θα μας κατηγορούσατε ότι είμαστε πολιτικάντηδες και ότι αξιοποιούμε τη χρονική συγκυρία για να κάνουμε εκλογές και τώρα…

Η αυτοδυναμία αυτή αμφισβητείται, δεν είναι…

Ο στόχος της αυτοδυναμίας παραμένει κύριε Θεοδώρου. Πράγματι μετά το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών καταγράφηκε ένα πάγωμα στην κοινή γνώμη, υπήρξε μία αποστασιοποίηση από τα πολιτικά πράγματα. Αλλά βλέπετε ότι ενώ κάποιοι πολίτες ένιωσαν, αν θέλετε, ενοχλημένοι από το γεγονός ότι χρόνιες παθογένειες στον ΟΣΕ, φάνηκε εκ του αποτελέσματος δεν αντιμετωπίστηκαν και μετατοπίστηκαν στη γκρίζα ζώνη των αναποφάσιστων, αλλά δεν φαίνεται να καταγράφεται μία αύξηση στα ποσοστά των κομμάτων της αντιπολίτευσης, ιδιαιτέρως της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Αντιθέτως, οι έρευνες της κοινής γνώμης που είδαν το φως της δημοσιότητας δείχνουν ότι όσο αποστασιοποιούμαστε χρονικά, όσο απομακρυνόμαστε από το συμβάν, και καταλαγιάζει αν θέλετε η συναισθηματική φόρτιση που υπήρξε στις πρώτες εβδομάδες -εύλογα-, τόσο περισσότερο δείχνει η Νέα Δημοκρατία ότι ανακάμπτει. Ήδη έχει καλύψει το 1/3 των απωλειών που είχαν καταγραφεί τις πρώτες μέρες και πιστεύω ότι όσο πλησιάζουμε προς τις εκλογές, θα είναι πολύ πιο ξεκάθαρα τα διλήμματα που θα κληθούμε να απαντήσουμε στην κάλπη με την ψήφο μας. Και εκεί νομίζω ότι θα είναι συντριπτικό το πλεονέκτημα υπέρ της Νέας Δημοκρατίας. Γιατί εμείς δεν επιδιώκουμε τη σύγκρουση αλλά την σύγκριση Η αξιωματική αντιπολίτευση φαίνεται ότι επενδύει στην τοξικότητα, στην ένταση, σε χυδαίους χαρακτηρισμούς. Εμείς επιμένουμε στη σύγκριση του κυβερνητικού μας προγράμματος και του έργου που επιτελέσαμε αυτά τα τέσσερα σχεδόν χρόνια -κλείνουμε τετραετία- σε σχέση με τι έγινε τα προηγούμενα 4,5 χρόνια που κυβέρνησαν οι ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ. Επενδύουμε στη θετική ατζέντα, στο κυβερνητικό μας πρόγραμμα, αυτό που θα έχουμε τη δυνατότητα να ξεδιπλώσουμε στις εβδομάδες που απομένουν μέχρι τις εκλογές και να παρουσιάσουμε στον ελληνικό λαό ζητώντας την έγκρισή του, για την ανανέωση της εντολής στη Νέα Δημοκρατία.

Κύριε Χαροκόπουλε, καλά είναι όλα αυτά. Όμως αύριο, μεθαύριο έχουμε Πάσχα. Το αρνί παίζει στα 13 με 14 ευρώ. Τα πράγματα είναι δύσκολα.

Μισό λεπτό, πού προκύπτει αυτό, γιατί νωρίτερα έβλεπα δελτία ειδήσεων, άκουγα ότι είναι στο 10, 11 ευρώ ο οβελίας αυτή την ώρα που μιλάμε.

Οι κρεοπώλες με τους οποίους συζητάμε αυτές τις μέρες, μας λένε για ένα τέτοιο νούμερο.

Μιλάμε για προβλέψεις ή για ότι ισχύει αυτή την ώρα που μιλάμε;

Όχι άμα πάω να πάρουμε ένα μπούτι αρνί, δεν ξέρω. Πηγαίνετε στο κρεοπωλείο εσείς ή στέλνετε τη γυναίκα σας;

Εγώ καταλαβαίνω να μιλήσουμε για τα προβλήματα της καθημερινότητας και το κατανοώ απόλυτα...

Ξέρετε και εσείς ότι είναι δύσκολα τα πράγματα. Δηλαδή πάτε σε εκλογές δεν ξέρω τι λένε οι δημοσκοπήσεις, γιατί ξέρετε καμιά φορά και οι δημοσκοπήσεις, όχι ότι το κάνουν επίτηδες οι άνθρωποι, αλλά από το τηλέφωνο ρωτάνε. Εντάξει, δεν είναι κάλπη η δημοσκόπηση. Πάτε σε εκλογική αναμέτρηση αυτή τη στιγμή με μία ακρίβεια που θερίζει έξω, θερίζει. Δεν σας ανησυχεί αυτό;

Μισό λεπτάκι. Ότι υπάρχει ακρίβεια, αυτό είναι μία πραγματικότητα που αντιμετωπίζει όλη η Ευρώπη και όλος ο κόσμος μετά την ενεργειακή κρίση που καταγράφηκε εξαιτίας της ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία, της εκτίναξης των τιμών στα καύσιμα και συνεπακόλουθα σε μία σειρά από αγαθά και προϊόντα. Εγώ βλέπω τα επίσημα στοιχεία της Στατιστικής Υπηρεσίας και της eurostat. Η eurostat λοιπόν μας λέει κύριε Θεοδώρου ότι ο πληθωρισμός στη χώρα έπεσε στο 5,4% τον προηγούμενο μήνα και είναι ο πέμπτος χαμηλότερος σε επίπεδο ΕΕ. Να δεχτώ ότι πράγματι η αποκλιμάκωση δεν είναι η ίδια στα τρόφιμα. Υπάρχει εκεί ένα ζήτημα και θα πρέπει να εντατικοποιηθούν ακόμα περισσότερο οι έλεγχοι. Το υπουργείο Ανάπτυξης κάνει μία προσπάθεια και με το λεγόμενο καλάθι του νοικοκυριού, το οποίο λοιδορήθηκε, αλλά λειτούργησε θετικά προς την κατεύθυνση της συγκράτησης των τιμών. Αλλά τα πράγματα θέλω να πω ότι δεν είναι χειρότερα από ότι στην υπόλοιπη Ευρώπη. Αντιθέτως και τα στοιχεία που είδαν το φως της δημοσιότητας δείχνουν ότι και σε σχέση και με άλλες χώρες που η Ελλάδα έχει λίγο-πολύ τα ίδια δεδομένα είναι καλύτερα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν ζητήματα που έχουν να κάνουν με το πώς ο κόσμος τα φέρνει βόλτα με την καθημερινότητά του και ότι θα πρέπει να εντείνουμε ακόμα περισσότερο τις προσπάθειές μας προς αυτή την κατεύθυνση.
Το προηγούμενο διάστημα άλλωστε κ. Θεοδώρου ξέρετε ότι δεχθήκαμε κριτική ότι ενδώσαμε και εμείς στον πειρασμό με τα επιδόματα, με το market pass, για την στήριξη των πιο ευάλωτων συμπολιτών μας. Όλα αυτά κινούνται προς την κατεύθυνση να στηριχθεί το εισόδημα του νοικοκυριού σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία που περνούμε. Αυτά που έχουν τύχει στην κυβέρνηση Μητσοτάκη πραγματικά ήταν πρωτόγνωρα. Κανείς δεν τα φανταζόταν, ότι θα είχαμε ενεργειακή κρίση, πόλεμο, πανδημία μεταναστευτική κρίση. Όλα αυτά, αναμφίβολα, δημιούργησαν μια σειρά από παρενέργειες που έχουν αντίκτυπο στην οικονομία. Η οικονομία μας τα πήγαινε πολύ καλύτερα, ήδη θυμόσαστε ότι τον πρώτο χρόνο, πριν ενσκήψει η πανδημία οι ρυθμοί ανάπτυξης ήταν πολύ μεγάλοι και σήμερα το γεγονός ότι μπορούμε και στηρίζουμε ευάλωτους συμπολίτες μας, το γεγονός ότι μπορέσαμε να αυξήσουμε κατά 20% τον κατώτατο μισθό σε σχέση με το 2019, να δώσουμε αυξήσεις στις συντάξεις μετά από 12 χρόνια, οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στο γεγονός ότι η οικονομία άντεξε, ότι οι ρυθμοί ανάπτυξης είναι υπερδιπλάσιοι του μέσου ευρωπαϊκού όρου και ότι το τουριστικό προϊόν απέδωσε πολύ περισσότερα από ότι αναμέναμε, και επενδύουμε ακόμη περισσότερα αν θέλετε και στην τρέχουσα τουριστική περίοδο. Σε αυτή τη χρονιά ευελπιστούμε να έχουμε ρεκόρ όχι μόνο αφίξεων, αλλά κυρίως εσόδων. Από τον κόσμο που έρχεται και το εισόδημα που διαθέτει τον χρόνο που βρίσκεται ως τουρίστας στην Ελλάδα υπάρχει η δυνατότητα της φορολόγησης μέσω του ΦΠΑ, της κατανάλωσης, της αποκόμισης έτσι εσόδων στα κρατικά ταμεία για να μπορέσουμε να ασκήσουμε κοινωνική πολιτική, να στηρίξουμε πιο ευάλωτους συμπολίτες μας, να δώσουμε αυξήσεις εκεί που πραγματικά χρειάζονται.

Τώρα μην το δένετε και κόμπο για τους τουρίστες γιατί εμείς θα έχουμε εκλογές.

Οι εκλογές θα γίνουν νωρίτερα.

Πόσες εκλογές θα έχουμε;

Νομίζω ότι θα έχουμε δύο εκλογές. Νομίζω ότι ο στόχος της αυτοδυναμίας είναι δεδομένος. Η προηγούμενη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ άφησε αυτή την νάρκη της απλής αναλογικής στην χώρα. Το τελευταίο που χρειάζεται αυτή τη στιγμή η Ελλάδα στη δύσκολη γειτονιά που βρίσκεται και με τις προκλήσεις που έχει απέναντί της, τις αλλεπάλληλες κρίσεις που αντιμετωπίζουμε, είναι αστάθεια και αβεβαιότητα. Και δυστυχώς, η απλή αναλογική παράγει αστάθεια και αβεβαιότητα. Δείτε τη γειτονιά μας, στη Βουλγαρία μέσα σε δύο χρόνια είναι η πέμπτη φορά που πάνε σε εκλογές γιατί έχουνε δυστυχώς και αυτοί τη νάρκη της απλής αναλογικής και δεν μπορούν να την απενεργοποιήσουν. Εμείς, ευτυχώς, είχαμε τη δυνατότητα να την απενεργοποιήσουμε. Οι επόμενες εκλογές θα γίνουν με το σύστημα της ενισχυμένης αναλογικής που θα δώσει τη δυνατότητα, πιστεύω, σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης στη Νέα Δημοκρατία. Αλλά είναι πολύ σημαντικό και θα επιτρέψτε μου να το τονίσω αυτό για τους τηλεθεατές μας, το αποτέλεσμα της πρώτης εκλογικής αναμέτρησης να είναι τέτοιο,που θα διασφαλίσει ότι η Νέα Δημοκρατία θα είναι η πρώτη δύναμη με διαφορά, έτσι ώστε στη δεύτερη εκλογική αναμέτρηση να ξεκαθαρίσει και πώς θα κυβερνήσει αυτοδύναμη η Νέα Δημοκρατία. Άρα την πρώτη Κυριακή ψηφίζουμε ποιος θα κυβερνήσει και στη δεύτερη Κυριακή ψηφίζουμε πώς θα κυβερνήσει, αν θα είναι αυτοδύναμη…

Το 32 είναι ένα καλό νούμερο, είναι μία καλή αφετηρία ή είναι πολύ χαμηλό;

Εγώ πιστεύω ότι μπορεί να είναι πολύ καλύτερο το αποτέλεσμα της πρώτης Κυριακής και θα είναι ένας βατήρας που θα μας δώσει τη δυνατότητα να σχηματίσουμε αυτοδύναμη κυβέρνηση…

Αν είναι κάτω από 32 για τη Νέα Δημοκρατία είναι θέμα;

Όλα αυτά είναι σε συνάρτηση και με τα αποτελέσματα που θα έχουν τα άλλα κόμματα και πρωτίστως η αξιωματική αντιπολίτευση κ. Θεοδώρου. Θα ήταν επιπόλαιο να σας πω οποιοδήποτε νούμερο αυτή την ώρα εάν δεν έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης σε σχέση με τις άλλες πολιτικές δυνάμεις. Νομίζω, όμως, ότι όσο οδεύουμε προς τις εκλογές και γίνονται πιο ξεκάθαρα τα διλήμματα στα οποία θα κληθούμε με την ψήφο μας ως πολίτες να απαντήσουμε τόσο περισσότερο θα ενισχύεται το ρεύμα προς την Νέα Δημοκρατία, το ρεύμα προς τη σταθερότητα. Γιατί η άλλη πλευρά το μόνο που έχει να προσφέρει είναι αβεβαιότητα, σύγχυση, αστάθεια. Το τρίτο κόμμα, μάλιστα, που υποτίθεται ότι θα μπορούσε να εμφανιστεί ως ρυθμιστής της πολιτικής κατάστασης στη χώρα, της πολιτικής ζωής, παρουσιάζει ως «άγνωστο Χ» τον προτεινόμενο ως πρωθυπουργό. Αρνείται να δεχθεί ότι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος, όπως συμβαίνει σε όλο τον υπόλοιπο δυτικό κόσμο, θα είναι αυτός που θα έχει την εντολή σχηματισμού κυβέρνησης, αυτός θα είναι ο πρωθυπουργός που θα κληθεί να διαχειριστεί τις τύχες του τόπου. Αλλά, όπως σας είπα και νωρίτερα, λόγω του περιβάλλοντος στο οποίο ζούμε, όχι μόνο της απουσίας κουλτούρας συνεργασίας στη χώρα, κάποια στιγμή ενδεχομένως να την αποκτήσουμε, αλλά το γεγονός ότι ζούμε σε πρωτόγνωρες συνθήκες κρίσεων και προκλήσεων, οι οποίες διαδέχονται η μία την άλλη, επιβεβαιώνει την ανάγκη ισχυρής, σταθερής κυβέρνησης η οποία θα μπορεί να λειτουργεί με γρήγορα αντανακλαστικά. Το έχω ξαναπεί, σκεφτείτε να είχαμε την εισβολή -απόπειρα εισβολής ήταν αυτό που συνέβη τον Μάρτιο του 2020 στον Έβρο- και να έχουμε μία κυβέρνηση συνεργασίας, η οποία μπορεί να έχει και διαφορετικές αποχρώσεις, αν θέλετε, απόψεις, στο σύστημα αντιμετώπισης του μεταναστευτικού. Λοιπόν, πριν αποφασίσουμε πώς θα το αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα θα είχαν ήδη εισβάλει οι δεκάδες χιλιάδες μετανάστες που εξωθούνταν από τις τουρκικές αρχές στον Έβρο για να εισέλθουν στην Ελλάδα προκειμένου να προκαλέσουν αστάθεια στη χώρα και βεβαίως να ασκήσουν ποικίλες πιέσεις στην Ευρωπαϊκή Ένωση συνολικότερα. Άρα, λοιπόν, εκείνο που χρειάζεται η χώρα είναι σταθερότητα, να δούμε τα μείζονα διακυβεύματα που έχουμε μπροστά μας και εκείνο που χρειαζόμαστε, και είναι το στοίχημα της επόμενης τετραετίας όπως έχει δεσμευτεί ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη Νέα Δημοκρατία, είναι περισσότερες δουλειές και καλύτερα αμειβόμενες δουλειές. Θα είναι μία τετραετία αποκατάστασης μισθών και συντάξεων η τετραετία που έχουμε μπροστά μας. Βεβαίως, μέσω, όχι δανεισμού, όπως συνέβαινε τα προηγούμενα χρόνια και υποθήκευε το μέλλον των επόμενων γενεών και το πληρώσαμε πολύ αυτό την προηγούμενη δεκαετία, αλλά της παραγωγής πραγματικού πλούτου μέσα από ένα φιλοεπενδυτικό περιβάλλον, την προσέλκυση ξένων επενδύσεων, με τη φορολόγηση των οποίων, μπορούμε να έχουμε όπως σας είπα τις οικονομικές εκείνες δυνατότητες για να στηρίξουμε τα ελληνικά νοικοκυριά, να επενδύσουμε ακόμη περισσότερο στην κοινωνική πολιτική που είναι τόσο αναγκαία.

Φαντάζεστε πάντως, η απλή αναλογική να λειτουργήσει έτσι ώστε να έχουμε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ – ΣΥΡΙΖΑ – Βαρουφάκη; Είναι ένα ενδεχόμενο. Μάλιστα, ακόμα και ο πρωθυπουργός κάποια στιγμή είπε ότι βγαίνουν τα νούμερα, ότι μαθηματικά τουλάχιστον, μπορεί να έχουμε και κάτι τέτοιο. Αυτό για τον πρωθυπουργό και για τη Νέα Δημοκρατία, τι θα σήμαινε;

Πολύ καλά κάνετε και το θέτετε κ. Θεοδώρου, για να το ακούσουνε και οι τηλεθεατές μας και να αντιληφθούν πόσο κρίσιμη είναι η πρώτη εκλογική αναμέτρηση, διότι, επειδή ακριβώς θεωρούμε ότι θα πάμε σε δεύτερη εκλογική αναμέτρηση, μπορεί, είτε να μην προσέλθουν στην κάλπη, για να μη χαλάσουν το Σαββατοκύριακό τους, είτε κάποιοι να πούνε, ότι αφού είναι χαλαρή η ψήφος, μπορώ να στείλω και ένα άλλο μήνυμα, ψηφίζοντας ένα κόμμα διαμαρτυρίας. Έχει, λοιπόν, μεγάλη σημασία να προσέλθουν στην κάλπη, όσοι αντιλαμβάνονται την κρισιμότητα αυτής της αναμέτρησης και όσοι θεωρούν ότι η Ν.Δ. είναι η πολιτική δύναμη, εκείνη που μπορεί να κρατήσει σταθερά το πηδάλιο της χώρας, διότι πάντοτε υπάρχει ο κίνδυνος της τερατογένεσης, μιας ετερόκλητης συμμαχίας των ηττημένων, εάν τα τρία κόμματα της αξιωματικής και της ήσσονος αντιπολίτευσης, δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ με το Κίνημα Αλλαγής και με το κόμμα Βαρουφάκη, μπορούν να συγκεντρώσουν 45%. Εάν έχουν 45%, τότε υπάρχει η πιθανότητα να έχουν μια οριακή πλειοψηφία εκατόν πενήντα μίας εδρών και να σχηματίσουν κυβέρνηση, με ότι αυτό θα συνεπάγεται για την πορεία της χώρας. Θα είναι νομίζω ένα εφιαλτικό σενάριο και γι’ αυτό ακριβώς, έχει πολύ μεγάλη σημασία, να μη λείψει και η τελευταία ψήφος από την κάλπη της πρώτης Κυριακής, που θα ξεκαθαρίσει ποιός θα είναι αυτός που θα κυβερνήσει τη χώρα. Και θα είναι τερατογένεση, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, εάν το πρώτο κόμμα, που όπως όλα δείχνουν, θα είναι η ΝΔ -εγώ δε θέλω να προδικάσω την ψήφο κανενός και το εκλογικό αποτέλεσμα, αλλά νομίζω ότι σε αυτό συγκλίνουν όλες οι έρευνες της κοινής γνώμης. Από τη στιγμή που η ΝΔ θα είναι το πρώτο κόμμα, σε αυτήν θα πρέπει να είναι πρωτίστως η εντολή σχηματισμού κυβέρνησης και όχι σε μια ετερόκλητη συμμαχία -όπως είπα– των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Γι’ αυτό πιστεύω λοιπόν, ότι δεν πρέπει να λείψει κανείς από την κάλπη, έτσι ώστε να προδικαστεί το αποτέλεσμα, που θα οδηγήσει στη δεύτερη εκλογική αναμέτρηση, με έναν ισχυρό βατήρα που θα δώσει αυτοδυναμία στη ΝΔ.

Τώρα, πριν κλείσουμε τη συζήτηση, έχουμε και σταυρό σε αυτές τις εκλογές και είναι και σημαντικός ο σταυρός. Είστε εκλεγμένος πόσες φορές;

Θυμίζει λίγο το Γολγοθά που θα περάσουμε και τη Μεγάλη εβδομάδα, κυριολεκτικά και εμείς ως εσταυρωμένοι…

Έτσι νιώθετε; Είναι δύσκολα;

Κοιτάξτε, οι πολίτες της Λάρισας με τιμούν με την εμπιστοσύνη τους από τις εκλογές του 2004 κ. Θεοδώρου και από τις εκλογές του 2007, με εκλέγουν και πρώτο σε σταυρούς προτίμησης και στον νομό και σε επίπεδο Θεσσαλίας. Είμαι ευγνώμων για την εμπιστοσύνη αυτή και νομίζω ότι με την πολιτική μου διαδρομή, προσπαθώ κι εγώ να είμαι άξιος της εμπιστοσύνης τους. Γνωρίζετε ότι όποτε χρειάστηκε, δε δίστασα να συγκρουστώ ακόμη και με κυβερνήσεις τις οποίες υπηρέτησα, προκειμένου να προασπίσω τα συμφέροντα των ανθρώπων του τόπου μου, όποτε πίστευα ότι αυτά ήτανε δίκαια και εύλογα. Γνωρίζετε, δεν είναι και πολλά τα παραδείγματα στα χρόνια της μεταπολίτευσης, ότι παραιτήθηκα από αναπληρωτής Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης, όταν διεφώνησα με την πολιτική εκείνη, που ουσιαστικά υπαγόρευε η εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ τότε. Αλλά, τέλος πάντων, το ζητούμενο είναι στην εκλογική αναμέτρηση που έχουμε μπροστά μας, οι πολίτες να κάνουν τη σωστή επιλογή. Η χώρα χρειάζεται σταθερότητα, δεν χρειάζεται περιπέτειες. Το τελευταίο που χρειάζεται είναι αστάθεια στη δύσκολη αυτή συγκυρία που περνούμε. Και νομίζω ότι από τη στιγμή που θα κάνουν την επιλογή του ψηφοδελτίου της Ν.Δ. θα κάνουν και την επιλογή μεταξύ των τριών σταυρών που έχουν και του Μάξιμου Χαρακόπουλου.

Πόσο χρονών είστε κύριε Χαρακόπουλε;

Είμαι γεννηθείς το 1968. Μπήκαμε μαζί με τον Κυριάκο Μητσοτάκη στη βουλή το 2004 και ανήκουμε και στην ίδια γενιά. Και ο πρόεδρος είναι του 1968, με περνάει λίγους μήνες. Οπότε τον Οκτώβριο, θα μπω στα πενήντα πέντε.

Καλή δύναμη και καλό Πάσχα. Αν και πιθανότατα να τα ξαναπούμε, να δούμε πώς θα κινηθεί η επικαιρότητα.

Να είστε καλά.

Ευχαριστούμε πολύ.

Καλή Ανάσταση, με υγεία σε όλους μας, καλό Πάσχα. Έχουμε μπροστά μας, μια μακρά προεκλογική περίοδο και θέλω να πιστεύω ότι θα έχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε και πιο συγκεκριμένες προτάσεις, μια συζήτηση, αν θέλετε θεματική για τα ζητήματα που αφορούν και τους αγρότες μας. Νωρίτερα, είχα σήμερα μια συνάντηση με τον πρόεδρο του ΕΛΓΑ, μετά τις ζημιές που είχαμε από τον παγετό των τελευταίων ημερών του Μαρτίου, που έπληξε ιδιαίτερα δενδροκαλλιέργειες…

Έχουμε κάποιο νέο;

Ναι. Θα ενταθούν οι εκτιμήσεις, προκειμένου να έχουμε και γρήγορα αποζημιώσεις και θα έχουμε και ευχάριστα επίσης, μέσα στη Μεγάλη εβδομάδα, θα έχουμε αποζημιώσεις για ζημιές που είχαμε μέσα στην προηγούμενη χρονιά, το 2022.

Πάντως, αυτές τις ζημιές στην Αγιά, κεράσια, μήλα, δεν τις περίμεναν, ήταν κάτι που αυτόν τον καιρό τουλάχιστον, δεν το περίμενε κανείς. Έχει γίνει μεγάλη ζημιά, επιμένουν οι αγρότες.

-Κύριε Θεοδώρου, αυτό που ζούμε πραγματικά, δεν είναι ο κανόνας, αλλά δυστυχώς φαίνεται ότι έχουμε περάσει από την εποχή που μιλάγαμε γενικώς περί κλιματικής αλλαγής. Εδώ μιλούμε πραγματικά για κλιματική κρίση και αυτό θα πρέπει να το θέσουμε με ακόμη μεγαλύτερη ένταση στην Ε.Ε. γιατί και ο κανονισμός του ΕΛΓΑ, σχεδιάστηκε σε προηγούμενες εποχές και πολλές φορές αδυνατεί να αποζημιώσει όπως πρέπει τους παραγωγούς που πλήττονται. Το επόμενο στοίχημα, κατά τη γνώμη μου, θα είναι η αναθεώρηση του κανονισμού λειτουργίας του ΕΛΓΑ, προκειμένου να συμπεριλαμβάνει όλους αυτούς τους κινδύνους που πολλές φορές δεν αποζημιώνονται και να ζητήσουμε και ένα γενναιότερο πακέτο στήριξης, σε επίπεδο Ε.Ε. έτσι ώστε, ει δυνατόν, να είναι και επιδοτούμενα τα ασφάλιστρα, μέσω των ευρωπαϊκών κονδυλίων για τον πρωτογενή τομέα, γιατί είναι πια, αλλεπάλληλες οι ζημιές και οι καταστροφές. Φανταστείτε ότι πέρυσι, δόθηκαν ως αποζημιώσεις από τον Οργανισμό γεωργικών ασφαλίσεων, ποσά που είναι υπερδιπλάσια των ασφαλίστρων που έχουν δώσει τη χρονιά εκείνη, οι αγρότες. Και αυτό μπόρεσε να γίνει πράξη, ακριβώς λόγω της στήριξης από τον κρατικό προϋπολογισμό, σύννομα βέβαια, με ενημέρωση των ευρωπαϊκών οργάνων, για να μην έχουμε αυτά που περάσαμε στο παρελθόν, με το λεγόμενο «πακέτο Χατζηγάκη» και τις παραπομπές της χώρας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Αλλά, καταδεικνύει το μέγεθος του προβλήματος, που συνιστά πια, η κλιματική κρίση που αντιμετωπίζουμε και την ανάγκη, η λύση να δοθεί σε επίπεδο ΕΕ.

Σας ευχαριστούμε πολύ.

Εγώ ευχαριστώ. Καλή συνέχεια.

Μπορείτε να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση:https://youtu.be/7EAld2oMzXw