Μετά το Κραν Μοντανά

Του Μάξιμου Χαρακόπουλου

Το ναυάγιο των συνομιλιών του Κραν Μοντανά απέδειξε περίτρανα σ’ ολόκληρη τη διεθνή κοινότητα ότι η Τουρκία είναι απρόθυμη να συμβάλει στην επίλυση του Κυπριακού. Στο μυαλό της Άγκυρας παραμένει ένας μόνο στόχος: ο έλεγχος ολόκληρου του νησιού το οποίο εκλαμβάνει ως οθωμανική κληρονομιά. Βέβαια, στη διάρκεια των μακρών διαπραγματεύσεων δόθηκαν αρκετές φορές μηνύματα αισιοδοξίας, ότι αυτήν τη φορά τα πράγματα θα είναι διαφορετικά. Η εκδοχή αυτή εδράζονταν σε σοβαρά επιχειρήματα:
Α) στην ηγεσία της τουρκοκυπριακής κοινότητας βρέθηκε ένας διαλλακτικός πολιτικός, όπως ήταν ο Μουσταφά Ακιντζί, αλλά και ο Νίκος Αναστασιάδης είχε πίσω του τη θετική στάση στο, αποτυχημένο, σχέδιο Ανάν, ενώ
Β) η διεθνής κοινότητα ωθούσε έντονα την επίλυση του προβλήματος, στο φόντο των τεράστιων κοιτασμάτων φυσικού αερίου στην ανατολική Μεσόγειο και στην ανάγκη εξεύρεσης διαδρόμων μεταφοράς του.
Ωστόσο, και σ’ αυτήν την περίπτωση η Τουρκία ακολούθησε το δόγμα «τα δικά μου δικά μου και τα δικά σου δικά μου». Καθώς η Λευκωσία προσπάθησε υπέρ του δέοντος, με οδυνηρές υποχωρήσεις και παραχωρήσεις, όπως την αποδοχή της εκ περιτροπής προεδρίας, το δικαίωμα του βέτο της τουρκοκυπριακής πλευράς σε σημαντικές αποφάσεις του ενωμένου κυπριακού κράτους, την αναλογία Τούρκων υπηκόων με αυτούς της Ελλάδας, η τουρκική πλευρά δεν έκανε πόντο πίσω. Και μιλάμε αποκλειστικά για την Τουρκία διότι, όπως φάνηκε στην Ελβετία, τον πρώτο και τελευταίο λόγο για λογαριασμό των τουρκοκυπρίων δεν είχε ο Ακιντζί αλλά ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Τσαβούσογλου . Κι όμως, η ελληνοκυπριακή πλευρά, με την ολόπλευρη στήριξη της Ελλάδας, ενώπιον του ΟΗΕ και της ΕΕ ζήτησε μόνον τα αυτονόητα:
Α) να αποχωρήσει ο κατοχικός στρατός, που λυμαίνεται το κυπριακό έδαφος από το 1974, και
Β) να καταργηθεί το αναχρονιστικό καθεστώς των εγγυήσεων.
Με ξένο στρατό και παρεμβατικά δικαιώματα επί ενός κράτους μέλους της ΕΕ, το αποτέλεσμα θα ήταν μια κολοβή κυριαρχία, ένα οιονεί προτεκτοράτο της Άγκυρας, η οποία με την απειλή της βίας θα επέβαλε τη θέλησή της, και θα μετέτρεπε την Κύπρο σε όργανο τουρκικού εκβιασμού εντός της ΕΕ. Το θράσος δε των Τούρκων ήταν τέτοιο που ο Τσαβούσογλου στην ερώτηση του Έλληνα ομολόγου του αν προτίθενται να χρησιμοποιήσουν το στρατό τους, το παραδέχθηκε, και μάλιστα για όλο το νησί!
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η επόμενη μέρα της κατάρρευσης των συνομιλιών δημιουργεί νέα δεδομένα. Η εκκίνηση των γεωτρήσεων για το φυσικό αέριο, εντός της κυπριακής ΑΟΖ, από διεθνείς ενεργειακούς κολοσσούς, θέτει την Κύπρο σε μια νέα εποχή. Ο νεοσουλτάνος βρυχάται και απειλεί θεούς και δαίμονες, διεκδικώντας το φυσικό πλούτο της Κύπρου ως να είναι τσιφλίκι του. Συνεχίζει να αγνοεί το διεθνές δίκαιο και τη σύγχρονη πραγματικότητα, θέλει να γυρίσει το ρολόι πίσω, να επιβληθεί δια της ωμής βίας. Γνωρίζει, όμως, ότι τα περιθώρια των κινήσεών του είναι περιορισμένα. Ήδη, οι στόχοι του στο Ιράκ και στη Συρία έχουν αποτύχει. Το κουρδικό κράτος είναι προ των πυλών, ενώ στην ανατολική Μεσόγειο η Κύπρος, η Ελλάδα, το Ισραήλ και η Αίγυπτος μέσω σημαντικών συμφωνιών προωθούν τη στενή τους συνεργασία. Η Ουάσιγκτον, η Μόσχα και η ΕΕ βρίσκονται κοντά στην Λευκωσία. Το 2017 δεν είναι 1974. Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει, λαμβάνοντας υπόψη την ιδιόρρυθμη και παρορμητική ψυχοσύνθεση του Ερντογάν, ότι αποκλείεται μια σοβαρή κρίση. Για το λόγο αυτό και απαιτείται η συνέχιση τόσο της αγαστής συνεργασίας Λευκωσίας-Αθήνας, όσο και η διακομματική εντός Ελλάδος. Είναι ευκαιρία τώρα να εμπεδώσουμε μια κουλτούρα συνεργασίας των πολιτικών δυνάμεων για τα εθνικά θέματα. Η Νέα Δημοκρατία το απέδειξε εμπράκτως, για μια ακόμη φορά, όλη την περίοδο των συνομιλιών για το Κυπριακό. Ωστόσο, απαραίτητη προϋπόθεση για να το πετύχουμε είναι να αφήσουν όλοι κατά μέρος ανεύθυνες τοποθετήσεις και μαξιμαλιστικές διεκδικήσεις, χάριν εσωτερικών επικοινωνιακών σκοπιμοτήτων. Και ο νοών νοείτω…

Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος είναι αναπληρωτής τομεάρχης Εσωτερικών της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτής Λαρίσης.

Το άρθρο του Μάξιμου Χαρακόπουλου δημοσιεύηκε στην εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ Σαββατοκύριακο" στις 15 Ιουλίου 2017.

Αθήνα, 13 Ιουλίου 2017

ΕΙΣΗΓΗΣΗ ΜΑΞΙΜΟΥ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ ΔΙΑΚΟΜΜΑΤΙΚΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ

στη συνεδρίαση της Επιτροπής με θέμα ημερήσιας διάταξης τον προγραμματισμό των εργασιών της

«Θέλω καταρχήν να χαιρετίσω και εγώ την συγκρότηση της Επιτροπής για το δημογραφικό, ένα τεράστιο εθνικό ζήτημα, το οποίο έχει πολλές συνέπειες, σε κοινωνικό, οικονομικό, ασφαλιστικό και όχι μόνο επίπεδο. Και ελπίζω αυτή τη φορά, τα πορίσματα στα οποία θα καταλήξει η Επιτροπή μας, να γίνουν εφαρμοσμένη πολιτική.
Διαβάζοντας τις προβλέψεις από την έκθεση της επιτροπής για το δημογραφικό, στο οποίο αναφερθήκατε και εσείς του 1993, που είχε συστήσει η κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, ανακαλύπτουμε ότι οι χειρότεροι φόβοι, όσων συμμετείχαν στη σύνταξη της έκθεσης, επαληθεύτηκαν.
Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, ενώ ο δείκτης γεννήσεων, που αποτυπώνει το μέσο όρο τέκνων ανά γυναίκα σε αναπαραγωγική ηλικία, είχε από το 1950 έως το 1980 διατηρηθεί σε ένα επίπεδο 2,3 - 2,2, δηλαδή πάνω από το δείκτη ανανέωσης γενεών που είναι το 2,1, το 1990 έπεσε στο 1,4. Η ραγδαία μείωση των γεννήσεων, μας έφερε γρήγορα στο σημείο, οι θάνατοι να ξεπερνούν τις γεννήσεις. Προχθές πληροφορηθήκαμε από την EUROSTAT ότι την περσινή χρονιά οι θάνατοι ξεπέρασαν τις γεννήσεις κατά 26.000.
Εξαίρεση αποτέλεσε μόνο η περίοδος 2005-2009, που είχαμε μια παροδική ανάκαμψη των γεννήσεων, η οποία οφείλεται σε μια σειρά από λόγους, ανάμεσά τους, όπως υποστηρίζουν κάποιοι επιστήμονες και τα μέτρα υπέρ της μητρότητας, που έλαβαν οι κυβερνήσεις του Κώστα Καραμανλή.
Τα πράγματα επιδεινώθηκαν πολύ περισσότερο, τα τελευταία οκτώ χρόνια, λόγω της οικονομικής κρίσης. Εξαιτίας της, ακόμη περισσότεροι νέοι αποφεύγουν να κάνουν οικογένεια ή παιδιά.
Επιπλέον, παρατηρείται μαζική μετανάστευση νέων, που μπορεί να θεωρηθεί ως το τρίτο μεταναστευτικό κύμα του νεότερου ελληνισμού, μετά από αυτό του 1896-1912 και το δεύτερο του 1950-1973.
Πέρα από τη φυσική μείωση του πληθυσμού, αυτό συνεπάγεται και την μείωση των γεννήσεων, από αυτούς που φεύγουν από τον τόπο μας και είναι οι νέοι σε ηλικία.
Η Ελλάδα, λοιπόν, είναι παγιδευμένη σε ένα δημογραφικό καθοδικό σπιράλ λόγω υπογονιμότητας, αλλά και με έναν πληθυσμό γηρασμένο.
Σύμφωνα με τις δημογραφικές προβολές της EUROSTAT, που αναφερθήκατε και εσείς κυρία Πρόεδρε νωρίτερα, η Ελλάδα θα έχει το 2050, 9,1 εκατομμύρια υπό την προϋπόθεση να ανακάμψει η γονιμότητα από το 1,34 στο 1,54 παιδιά ανά γυναίκα. Ταυτόχρονα, από αυτά τα 9 εκατομμύρια τα 3 εκατομμύρια θα είναι άνω των 65 ετών.
Ήδη, το 2015, ο ελληνικός πληθυσμός ήταν ο έκτος πιο γηρασμένος στον κόσμο, με προοπτική το 2030, να ανέλθει στην πέμπτη θέση, έχοντας ως μέση ηλικία τότε τα 49 έτη.
Τα στοιχεία είναι πράγματι καταθλιπτικά και απαιτούν μακρόπνοη στρατηγική και διακομματική συνεργασία. Αυτή τη φορά δεν πρέπει να μείνουμε στα χαρτιά.
Καταρχάς, θα πρέπει να θέσουμε έναν εφικτό στόχο, να επιβραδύνουμε τις τάσεις συρρίκνωσης του πληθυσμού και την αύξηση του μέσου ηλικιακού όρου. Να γίνουν συναντήσεις με φορείς, που εξειδικεύονται με το ζήτημα, κυρίως με τον ακαδημαϊκό χώρο και να γίνει ενημέρωση για πολιτικές πληθυσμιακής τόνωσης και αύξησης των γεννήσεων, όπως σε άλλες χώρες, π.χ. στις Σκανδιναβικές, που αναφερθήκατε. Να ιδρυθεί υπηρεσία στο πλαίσιο της ΕΛΣΤΑΤ, που θα διενεργεί συνεχώς λεπτομερείς μετρήσεις για την κατάσταση του δημογραφικού και να ενημερώνει την Ελληνική Βουλή. Η δημιουργία θέσεων εργασίας, η ψυχολογία της βεβαιότητας για το αύριο είναι αναμφίβολα προϋπόθεση για το ξεκίνημα μιας οικογένειας. Η επιστροφή των νέων μας, τουλάχιστον, για ένα μεγάλο τμήμα τους είναι ένας εφικτός στόχος. Οι δεσμοί τους με την Πατρίδα είναι ακόμη ισχυροί, αναμένουν από εδώ το πράσινο φως, αναμένουν τις ευκαιρίες για να ζήσουν αξιοπρεπώς.
Η Επιτροπή μας δεν μπορεί να δώσει τις λύσεις, αλλά μπορεί να αναδείξει το ζήτημα και σε αυτή του τη διάσταση. Επιπλέον, οφείλουμε να δώσουμε γενναίες φορολογικές ελαφρύνσεις σε όλες τις οικογένειες, που έχουν τρία ή και περισσότερα παιδιά. Αυτό πρέπει να αφορά όλους τους φόρους από τον ΕΝΦΙΑ μέχρι το φόρο εισοδήματος. Στις προσλήψεις ανέργων βασική παράμετρος για τις προσλήψεις πρέπει να είναι και ο αριθμός των παιδιών. Το κριτήριο αυτό πρέπει να εισαχθεί ακόμη και σε προγράμματα επιδοτήσεων, ακόμη και σε αυτά για τους νέους αγρότες και την απόδοση γης. Στην εκπαίδευση να είναι δεδομένη η αποδοχή στους παιδικούς σταθμούς όλων των παιδιών, χωρίς καμία εξαίρεση. Να γνωρίζουν οι γονείς, οι επιθυμούντες να γίνουν γονείς, ότι τα παιδιά τους θα βρίσκονται, στις ώρες που αυτοί εργάζονται, στις εκπαιδευτικές δομές για όσο χρειάζεται και με δυνατότητα σίτισης
Θεωρώ, επίσης, ότι πρέπει να απαιτήσουμε από την ΕΕ, αφού η δημογραφική συρρίκνωση είναι και ευρωπαϊκό πρόβλημα -μιλάμε για Γηραιά Ήπειρο, αλλά και για γερασμένη ήπειρο- να θεσπίσει και να ενισχύσει ειδικά προγράμματα υποστήριξης των γεννήσεων με γενναία ποσά. Δεν είναι δυνατόν να κλείνουμε τα μάτια μπροστά σε ένα μέγιστο πρόβλημα αναδεικνύοντας άλλα, που μπορεί να είναι ήσσονος σημασίας.
Επίσης, επιτέλους θα πρέπει να προβάλουμε τα πρότυπα της οικογένειας και τη χαρά της τεκνογονίας μέσα από τα σχολικά βιβλία.
Τέλος, ως πολιτεία πρέπει να θέσουμε ως προτεραιότητα τη μείωση των θανάτων από μη φυσικά αίτια στις νεότερες ηλικίες, κυρίως από τα τροχαία ατυχήματα και τα ναρκωτικά. Προς αυτή την κατεύθυνση θεωρώ ότι πρέπει να συγκροτηθεί μια επιστημονική επιτροπή, που θα λειτουργεί υποβοηθητικά στο έργο της Επιτροπής μας. Το επόμενο διάστημα, πιστεύω, ότι θα πρέπει να ακούσουμε εξειδικευμένους επιστήμονες και να μελετήσουμε θετικά παραδείγματα άλλων χωρών, που αντιμετώπισαν επιτυχώς το δημογραφικό. Συμφωνώ, λοιπόν, με την πρόταση της ακρόασης επιστημόνων από άλλες χώρες, που αντιμετώπισαν θετικά το πρόβλημα, να ακούσουμε την ΓΣΕΕ και την ΑΔΕΔΥ, για τις συνέπειες του δημογραφικού στο ασφαλιστικό σύστημα, να ακούσουμε την Εκκλησία της Ελλάδος, η οποία έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το ζήτημα και χρηματοδοτεί μάλιστα, προγράμματα ενίσχυσης οικογενειών στη Θράκη, την ΕΛ.ΑΣ. και εκπροσώπους φορέων, που δραστηριοποιούνται στο χώρο της οδικής ασφάλειας για τις απώλειες νέων στο «Μολώχ της ασφάλτου» και εκπροσώπους κέντρων απεξάρτησης για το τεράστιο πρόβλημα των ναρκωτικών, που οδηγεί σε αργό θάνατο χιλιάδες νέους.
Δεν ξέρω εάν ο χρονικός ορίζοντας, που έχει τάξει ο κ. Πρόεδρος της Βουλής, αρκεί για το έργο της Επιτροπής. Θέλω να πιστεύω, ότι θα υπάρξει μια ευελιξία, γιατί μεσολαβεί και καλοκαίρι, θα κλείσει η Βουλή για τρεις εβδομάδες, να έχουμε τη δυνατότητα να συνεχίσουμε τις εργασίες μας και το Φθινόπωρο.
Με αυτές τις σκέψεις, κυρία Πρόεδρε, θέλω να πιστεύω, ότι αυτή τη φορά το πόρισμα της Επιτροπής δεν θα μείνει σε κάποια συρτάρια, αλλά θα γίνει εφαρμοσμένη πολιτική όσο ακόμη είναι αναστρέψιμη η κατάσταση».

Δευτερολογία του κ. Μ. Χαρακόπουλου
«Μια ευχή και μια πρόταση να διατυπώσω κυρία Πρόεδρε. Εγώ νομίζω ότι ήταν εξαιρετικά γόνιμη η πρώτη συνεδρίαση αλλά φάνηκε ότι από την πρώτη συνεδρίαση υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις, οι οποίες μπορεί να έχουν αφετηρία και ιδεολογικές διαφορές, στην αντιμετώπιση του προβλήματος. Πιστεύω, όμως, ότι δεν πρέπει να σταθούμε εμπόδιο στο να καταλήξουμε τελικά σε ένα ενιαίο πόρισμα ως διακομματική Επιτροπή για το δημογραφικό. Να μην ακολουθήσουμε, δηλαδή, το κακό προηγούμενο των Εξεταστικών Επιτροπών, όπου κάθε πολιτική δύναμη, κάθε πολιτικό κόμμα, συντάσσει δικό του πόρισμα. Θα είναι ένα λάθος μήνυμα προς την ελληνική κοινωνία και νομίζω ότι θα φανούμε κατώτεροι των περιστάσεων, του μείζονος αυτού εθνικού προβλήματος. Αυτή ήταν η ευχή.
Η πρόταση, διαδικαστικά, έχει να κάνει με τον κατάλογο των φορέων, που θα συγκροτηθεί προς ακρόαση. Νομίζω για λόγους αναγνώρισης της συμβολής τους στην αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος, θα πρέπει να προτάξουμε στον κατάλογο την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος (ΑΣΠΕ) και τους εκπροσώπους των τριτέκνων.
Και θα συμφωνήσω με την πρόταση του προλαλήσαντος συναδέλφου, η πρώτη συνεδρίαση που θα κάνουμε, να είναι για την μελέτη και αποτίμηση του πορίσματος του 1993. Τι προβλέψεις υπήρξαν τότε, τι έγινε, τι λάθη υπήρξαν, και να διδαχτούμε από αυτά. Ευχαριστώ».

 Δείτε το σχετικό video:

https://www.youtube.com/watch?v=hkDEFmF9cSg

Αθήνα, 14 Ιουλίου 2017

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΗ ΔΙΑΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ:

Η Ελλάδα σε δημογραφικό καθοδικό σπιράλ!

• Άμεσα μέτρα που δεν θα μείνουν στα χαρτιά…

«Η Ελλάδα είναι παγιδευμένη σε ένα δημογραφικό καθοδικό σπιράλ λόγω υπογονιμότητας, αλλά και με έναν πληθυσμό γηρασμένο. Ήδη το 2015, ο ελληνικός πληθυσμός ήταν ο 6ος πιο γηρασμένος στον κόσμο, με προοπτική το 2030, να ανέλθει στην 5η θέση, έχοντας ως μέση ηλικία τότε τα 49 έτη. Τα στοιχεία είναι πράγματι καταθλιπτικά και απαιτούν μακρόπνοη στρατηγική και διακομματική συνεργασία. Αυτή τη φορά δεν πρέπει να μείνουμε στα χαρτιά». Τα παραπάνω τόνισε, μεταξύ άλλων, ο Αντιπρόεδρος της Διακομματικής Επιτροπής για το Δημογραφικό, βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας, κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, στην πρώτη συνεδρίαση της Επιτροπής, με θέμα τον προγραμματισμό των εργασιών της.
Το στέλεχος της αξιωματικής αντιπολίτευσης τόνισε ότι «διαβάζοντας τις προβλέψεις από την έκθεση της επιτροπής για το δημογραφικό, του 1993, που είχε συστήσει η κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, ανακαλύπτουμε ότι οι χειρότεροι φόβοι, όσων συμμετείχαν στη σύνταξη της έκθεσης, επαληθεύτηκαν. Η ραγδαία μείωση των γεννήσεων, μας έφερε γρήγορα στο σημείο, οι θάνατοι να ξεπερνούν τις γεννήσεις. Προχθές πληροφορηθήκαμε από την EUROSTAT ότι την περσινή χρονιά οι θάνατοι ξεπέρασαν τις γεννήσεις κατά 26.000. Εξαίρεση αποτέλεσε μόνο η περίοδος 2005-2009, που είχαμε μια παροδική ανάκαμψη των γεννήσεων, η οποία οφείλεται σε μια σειρά από λόγους, ανάμεσά τους, όπως υποστηρίζουν κάποιοι επιστήμονες και τα μέτρα υπέρ της μητρότητας, που έλαβαν οι κυβερνήσεις του Κώστα Καραμανλή».
Ο κ. Χαρακόπουλος κατέθεσε μια δέσμη προτάσεων που θα μπορούσε η Επιτροπή να προωθήσει το επόμενο διάστημα όπως:
• Συναντήσεις με φορείς, που εξειδικεύονται με το ζήτημα, κυρίως με τον ακαδημαϊκό χώρο και να γίνει ενημέρωση για πολιτικές πληθυσμιακής τόνωσης και αύξησης των γεννήσεων, όπως σε άλλες χώρες, π.χ. στις Σκανδιναβικές.
• Την ίδρυση υπηρεσίας στο πλαίσιο της ΕΛΣΤΑΤ, που θα διενεργεί συνεχώς λεπτομερείς μετρήσεις για την κατάσταση του δημογραφικού και να ενημερώνει την Ελληνική Βουλή.
• Την απαίτηση για γενναίες φορολογικές ελαφρύνσεις σε όλες τις οικογένειες, που έχουν τρία ή και περισσότερα παιδιά. Αυτό πρέπει να αφορά όλους τους φόρους από τον ΕΝΦΙΑ μέχρι το φόρο εισοδήματος.
• Στις προσλήψεις ανέργων βασική παράμετρος για τις προσλήψεις πρέπει να είναι και ο αριθμός των παιδιών. Το κριτήριο αυτό πρέπει να εισαχθεί ακόμη και σε προγράμματα επιδοτήσεων, ακόμη και σε αυτά για τους νέους αγρότες και την απόδοση γης.
• Στην εκπαίδευση να είναι δεδομένη η αποδοχή στους παιδικούς σταθμούς όλων των παιδιών, χωρίς καμία εξαίρεση.
• Να απαιτήσουμε από την ΕΕ, αφού η δημογραφική συρρίκνωση είναι και ευρωπαϊκό πρόβλημα -μιλάμε για Γηραιά Ήπειρο, αλλά και για γερασμένη ήπειρο- να θεσπίσει και να ενισχύσει ειδικά προγράμματα υποστήριξης των γεννήσεων με γενναία ποσά».
Στη δευτερολογία του ο κ. Χαρακόπουλος ζήτησε «για λόγους αναγνώρισης της συμβολής τους στην αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος, να προτάξουμε στον κατάλογο των φορέων προς ακρόαση, την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος (ΑΣΠΕ) και τους εκπροσώπους των τριτέκνων».

 Δείτε το σχετικό video:

https://www.youtube.com/watch?v=hkDEFmF9cSg

Αθήνα, 13 Ιουλίου 2017

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στην TRT και στον δημοσιογράφο κ. Σωτήρη Πολύζο

ΟΙ ΕΥΘΥΝΕΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ
Πρακτικά ποιο είναι το θετικό που κερδίζει η χώρα από την πιστοποίηση της εξόδου του υπερβολικού ελλείμματος; Τι σημαίνει αυτό στην πράξη για τον πολίτη; Θα έχει κάποια ελάφρυνση αύριο, θα σημαίνει τέλος στην λιτότητα θα έχουμε μέτρα υπέρ των αδυνάμων; Τι διαφορετικό, όμως, θα σήμαινε στην πράξη σήμερα για την πραγματική οικονομία και για τους πολίτες εάν δεν είχε διακοπεί η διακυβέρνηση της περιόδου Σαμαρά και είχε έλθει τότε το τέλος της διαδικασίας του υπερβολικού ελλείμματος. Λοιπόν, η διαδικασία του υπερβολικού ελλείμματος επεβλήθη στην αρχή της οικονομικής κρίσης, όταν διαπιστώθηκαν τα ελλείμματα που είχε ο κρατικός προϋπολογισμός. Σήμερα πιστοποιήθηκαν, με μεγάλες θυσίες και αυτό το γνωρίζουν οι πολίτες που μας ακούν, τα πλεονάσματα που έχουμε πετύχει. Αυτά τα πλεονάσματα τα πετύχαμε στην κυβέρνηση Σαμαρά. Εάν δεν είχε ανατραπεί η κυβέρνηση η προηγούμενη από τη βουλιμία του ΣΥΡΙΖΑ να έλθει στην εξουσία και από το θεσμικό εμπόδιο που έβαλε στην εκλογή του προέδρου της Δημοκρατίας, σήμερα η χώρα θα ήταν εκτός μνημονίων και εκτός διαδικασίας υπερβολικού ελλείμματος.
Σήμερα θα έλεγα ότι είναι ένα θετικό, συμβολικό μήνυμα, αλλά επί της ουσίας δεν έχει κανένα αντίκρισμα, γιατί με την κυβέρνηση αυτή μπήκαμε σε 4ο μνημόνιο, οι συνέπειες του οποίου θα φανούν από το 2019. Έχουμε 5,1 δις νέα μέτρα με μειώσεις στο αφορολόγητο, που θα ισχύσει από το 2019, με περικοπές στις συντάξεις. Ουσιαστικά θα έχουμε μείον δύο συντάξεις με τις περικοπές που έρχονται, θα έχουμε μείον ένα μισθό με τις μειώσεις στο αφορολόγητο. Όλα αυτά τα δυσβάστακτα μέτρα που ήταν αχρείαστα δεν θα είχαν επιβληθεί, εάν δεν είχε ανατραπεί η προηγούμενη διακυβέρνηση.
Η διαδικασία εξόδου από τα ελλείμματα θα είχε νόημα, αν η χώρα είχε βγει από τα μνημόνια. Και η χώρα έβγαινε από το μνημόνια στα οποία μπήκε το 2009 από τον κ. «λεφτά υπάρχουν». Δεν μπήκε από κυβέρνηση ΝΔ η χώρα σε μνημόνια. Αντιθέτως αν είχε ακούσει ο ελληνικός λαός τον Κώστα Καραμανλή το 2009 που μίλαγε για την ανάγκη δραστικών μέτρων, πάγωμα μισθών στο δημόσιο και συντάξεων, για κάποιο διάστημα, προκειμένου να σταλούν κάποια σαφή μηνύματα στις αγορές, η χώρα δεν θα έμπαινε στην περιπέτεια των μνημονίων. Το 2009 ο λαός έκανε μια επιλογή την οποία πληρώνει οδυνηρά. Και δυστυχώς το λάθος επαναλήφθηκε τον Ιανουάριο του 2015, όταν ακούσαμε αυτούς που υπόσχονταν «παράλληλα προγράμματα», «προγράμματα Θεσσαλονίκης», το νέο «λεφτά υπάρχουν». Το νέο «λεφτά υπάρχουν» δεν ήλθε και, δυστυχώς, η χώρα υπέγραψε και 3ο μνημόνιο και 4ο μνημόνιο ουσιαστικά με μέτρα που θα έλθουν το 2019, όταν, πρώτα ο Θεός, θα έχει φύγει αυτή η κυβέρνηση, αλλά οι συνέπειες της διακυβέρνησης Τσίπρα θα μας ακολουθούν.
Εκείνο, λοιπόν, που λέω, είναι ότι, η διαδικασία εξόδου από το υπερβολικό έλλειμμα θα είχε περιεχόμενο άμεσο και θα είχε αντίκρισμα στους πολίτες εάν ερχόταν νωρίτερα με δική μας διακυβέρνηση, αν δεν είχε ανατραπεί η κυβέρνηση, γιατί θα βγαίναμε από τα μνημόνια. Θυμόσαστε ότι είχαμε εξασφαλίσει την προληπτική πιστωτική γραμμή στήριξης, η οποία μας έβγαζε από τα μνημόνια, βγαίναμε στις αγορές. Και ήλθαν αυτοί που σκίζανε τα μνημόνια, που θα τα καταργούσαν με ένα νόμο και ένα άρθρο, και θα ’ταν και ντάλα μεσημέρι, και φωνάζανε «γκόου μπακ κ. Μέρκελ!», και θα χόρευαν τις αγορές με νταούλια και ζουρνάδες. Και όχι μόνον δεν τα σκίσανε, αλλά υπογράψανε 3ο και 4ο μνημόνιο. Να δεχθώ ότι συμβολικά είναι ένα θετικό μήνυμα, αλλά πρακτικό αντίκρισμα δεν έχει στην οικονομία. Θα είχε αν η χώρα είχε βγει από τα μνημόνια, όπως την έβγαζε η προηγούμενη κυβέρνηση που ανετράπη από τη βουλιμία του ΣΥΡΙΖΑ να έλθει στην εξουσία, μια ώρα αρχύτερα.

ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΗΣ ΝΔ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ
Εμείς ζητούμε εκλογές και θέτουμε το αίτημα των εκλογών γιατί πιστεύουμε ότι η διακυβέρνηση αυτή που ακολουθεί η παρούσα συγκυβέρνηση εξουσίας ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, αυτό το ανομοιογενές δίπολο, όπου μόνη συνεκτική ουσία είναι η παραμονή στους θώκους, στις καρέκλες, η εξουσία, βλάπτει πραγματικά την πορεία της οικονομίας και γενικότερα της χώρας. Χρειάζεται ένα άλλο μείγμα πολιτικής. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης και η ΝΔ παρουσίασαν όψεις αυτού του κυβερνητικού προγράμματος και στη Διεθνή Έκθεση της Θεσσαλονίκης πέρυσι. Εχθές στη διάρκεια της συνεδρίασης της Πολιτικής Επιτροπής δόθηκε στη δημοσιότητα επίσης ένα προσχέδιο βασικών προγραμματικών θέσεων της ΝΔ, και κυρίως το Σεπτέμβριο στη ΔΕΘ από το βήμα αυτό του σημαντικού οικονομικού φόρουμ ο πρόεδρος της αξιωματικής αντιπολίτευσης θα παρουσιάσει μια ολοκληρωμένη πρόταση για την προσέλκυση επενδύσεων. Γιατί κακά τα ψέματα, αν δεν υπάρξουν επενδύσεις δεν μπορεί να υπάρξει ανάκαμψη στην οικονομία. Και για να υπάρξουν επενδύσεις χρειάζεται μια κυβέρνηση που να πιστεύει στην ιδιωτική πρωτοβουλία, να πιστεύει στον ιδιωτικό τομέα που δημιουργεί θέσεις απασχόλησης και να δώσει ουσιαστικά κίνητρα. Με την υπερφορολόγηση, η οποία σήμερα ταλανίζει την ελληνική οικονομία σε όλες της τις όψεις δεν μπορεί να υπάρξουν επενδύσεις, δεν μπορεί να υπάρχει ανάπτυξη. Όταν γύρω μας όλοι φορολογούν την επιχειρηματική δραστηριότητα με φορολογικούς συντελεστές 15% και στην Ελλάδα φορολογούμε με 29%, αντιλαμβάνεστε ότι δεν μπορεί να προσελκύσουμε επενδύσεις. Γι’ αυτό εμείς έχουμε εξαγγείλει σταδιακή μείωση στο 22% της επιχειρηματικής δράσης και βεβαίως μείωση φορολογίας στα μερίσματα των επιχειρήσεων. Χρειάζεται μια άλλη φιλοσοφία. Αν επιβάλεις λιγότερους φόρους, μικρότερους φορολογικούς συντελεστές αποδεικνύεται στην πράξη ότι μπορεί να έχεις μεγαλύτερα φορολογικά έσοδα. Εμείς το ζήσαμε ως κυβέρνηση, όταν υπήρχε η άρνηση της τρόικας να μειώσουμε τους φορολογικούς συντελεστές στην εστίαση, στο πετρέλαιο, στα καύσιμα και το είδαμε στην πράξη. Πετύχαμε μεγαλύτερα έσοδα.
Εγώ βλέπω ότι η κυβέρνηση αυτή πάει σαν τον κάβουρα, Δεν ξέρει προς τα πού θέλει να πάει. Δυο βήματα, μπρος τρία βήματα πίσω. Την ώρα που μου λέτε ότι πρέπει να γίνουν οι ιδιωτικοποιήσεις βλέπουμε ότι το Ελληνικό έχει βαλτώσει, και από την μια μεριά έχουμε εξαγγελίες ιδιωτικοποιήσεων στη ΔΕΗ και από την άλλη ο κ. Σπίρτζης, που «με πόνο ψυχής» ψηφίζει τα μνημόνια, εξαγγέλλει κρατικοποίηση, μετά από 60 χρόνια, των αστικών συγκοινωνιών στη Θεσσαλονίκη. Λοιπόν, έχουμε μια κυβέρνηση χωρίς ένα συνεκτικό ιστό, χωρίς μια σαφή στόχευση, δεν ξέρει που πατάει σήμερα και που βρίσκεται αύριο. Ποιος θα έλθει να επενδύσει στην Ελλάδα με ένα τέτοιο πολιτικό περιβάλλον; Χρειάζεται πολιτική σταθερότητα, χρειάζεται μια κυβέρνηση που να πιστεύει στις επενδύσεις και να έχει έναν ξεκάθαρο ορίζοντα. Και προς αυτήν την κατεύθυνση, τουλάχιστον, η ΝΔ με τον Κυριάκο Μητσοτάκη δίνει ξεκάθαρα δείγματα γραφής. Όχι μόνον δεν υπονομεύει τις επενδυτικές προσπάθειες όπως έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ -θυμόσαστε τι γινόταν όταν στην περίοδο της διακυβέρνησης της δικής μας, της διακυβέρνησης Σαμαρά, εξαγγέλλονταν οι ιδιωτικοποιήσεις, έβγαινε ο κ. Τσίπρας και έστελνε με δημόσιες τοποθετήσεις του σαφή μηνύματα ότι δεν θα αναγνωρίσει τις ιδιωτικοποιήσεις. Και σήμερα, όχι μόνον δεν πράττουμε κάτι τέτοιο αντιπολιτευόμενοι την κυβέρνηση, αλλά αντιθέτως έχει το ευτύχημα η κυβέρνηση να έχει μια σοβαρή αξιωματική αντιπολίτευση. Μια αντιπολίτευση η οποία από τώρα καλεί τους επενδυτές να έλθουν στην Ελλάδα, διαβεβαιώνοντάς τους ότι θα είναι η επόμενη κυβέρνηση, όπως φαίνεται και από όλες τις μετρήσεις της κοινής γνώμης με μεγάλη απόσταση από τον δεύτερο πια ΣΥΡΙΖΑ, που φαίνεται θα δώσει μάχη με τη Δημοκρατική Συμπαράταξη για τη δεύτερη θέση, και ως κυβέρνηση θα ακολουθήσει μια πολιτική με σταθερή προσήλωση στην στήριξη των επενδύσεων από τον ιδιωτικό τομέα. Προς αυτήν την κατεύθυνση κινούμαστε και είναι ευτύχημα για την χώρα ότι υπάρχει μια υπεύθυνη αξιωματική αντιπολίτευση.

ΓΙΑ ΤΑ ΕΘΝΙΚΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ
Κατά τη συζήτηση στη βουλή για το Κυπριακό ο πρόεδρος της ΝΔ τοποθετήθηκε με ιδιαίτερα υπεύθυνη στάση και για το ζήτημα του Κυπριακού και των ελληνοτουρκικών σχέσεων, εγκαλώντας την κυβέρνηση ότι έχει για υπουργό Εθνικής Άμυνας κάποιον που αντιμετωπίζει με περισσή επιπολαιότητα, για να χρησιμοποιήσω έναν ήπιο χαρακτηρισμό, τα ζητήματα αυτά.
Και για το ζήτημα, βεβαίως, των Σκοπίων εμείς έχουμε τοποθετηθεί ξεκάθαρα ότι, δεν μπορεί να υπάρχει διπλή ονομασία, αλλά μια ονομασία που θα γίνεται αποδεκτή από όλους, μια ονομασία που δεν θα αφήνει περιθώρια αλυτρωτισμών. Αλλά, δυστυχώς, έχουμε να κάνουμε με μια συγκυρία που η Ελλάδα ακριβώς λόγω της οικονομικής αδυναμίας θα πρέπει να είναι προσεκτική στα βήματα που θα κάνει στα εθνικά ζητήματα. Γιατί η ζημιά στην οικονομία μετά από κάποια χρόνια μπορεί να διορθωθεί. Αν η χώρα υποστεί μια ζημία σε επίπεδο εθνικών θεμάτων δύσκολα θα είναι αναστρέψιμη. Γι’ αυτό με υπευθυνότητα να τα αντιμετωπίζουμε αυτά τα θέματα. Εμείς αποδείξαμε καθ΄ όλη την διάρκεια των συζητήσεων και για το Κυπριακό ότι είμαστε μια δύναμη ευθύνης, εθνικής συνεννόησης και συναίνεσης γιατί πρέπει να διατηρούμε αρραγές το εθνικό μέτωπο με την Κύπρο. Και ιδιαίτερα αυτές τις εβδομάδες που ακολουθούν το ναυάγιο που υπήρξε στην Ελβετία για την επίλυση του Κυπριακού με τους βρυχηθμούς του Ερντογάν και την κλιμάκωση της έντασης στην Ανατολική Μεσόγειο ενόψει της έναρξης της διαδικασίας των υδρογονανθράκων στην ΑΟΖ της Κύπρου.

ΕΠΙΘΕΣΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΣΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ
Αλλά επιτρέψτε μου να πω ότι δεν είναι μόνον τα ζητήματα της οικονομίας και τα ζητήματα των εθνικών θεμάτων στα οποία φαίνεται να έχουμε διαφορές με την ακολουθούμενη κυβερνητική πολιτική. Τελευταίο δείγμα γραφής αποτέλεσε η τοποθέτηση ως προϊσταμένης του νομικού γραφείου του πρωθυπουργού της πρώην προέδρου του Αρείου Πάγου της κ. Θάνου, που δείχνει ότι η κυβέρνηση δεν σέβεται τη βασική διάκριση των εξουσιών. Ξέρετε, στην δημοκρατία, ιδιαίτερα στις αστικού τύπου δημοκρατίες, μια βασική προϋπόθεση είναι η διάκριση των εξουσιών: της εκτελεστικής από την νομοθετική και τη δικαστική εξουσία. Εδώ έχουμε αλλεπάλληλα συμβάντα που αποδεικνύουν ότι η κυβέρνηση έχει αλλεργία προς αυτή τη διάκριση των εξουσιών. Έχουμε τις δηλώσεις του πρωθυπουργού, ο οποίος μιλά για «θεσμικά εμπόδια» του Συμβουλίου της Επικρατείας, γιατί το Συμβούλιο της Επικρατείας κρίνει κάποιες φορές αντισυνταγματικούς τους νόμους που ψηφίζει η κυβέρνηση. Και ο πρωθυπουργός, που σαν αντιπολίτευση μας έλεγε ότι είναι κάθε γράμμα, κάθε λέξη του συντάγματος, είναι αυτός που τώρα αμφισβητεί την ανεξαρτησία της δικαστικής εξουσίας. Έχουμε τον γνωστό κ. Πολάκη, ο οποίος εξαπολύει αήθεις επιθέσεις μεταμεσονύχτια, τις πρώτες πρωινές ώρες. Πραγματικά αναρωτιέται κανείς πώς ένας φυσιολογικός άνθρωπος, πόσο μάλλον ένας υπουργός, που το πρωί πρέπει να πάει στο γραφείο του και να εργαστεί, ξενυχτάει στο φέισμπουκ και στο τουίτερ, εξαπολύοντας τέτοιες επιθέσεις και οραματιζόμενος την Ελλάδα ως Σοβιετία. Έχουμε βεβαίως και τον κ. Καμμένο, ο οποίος συνομιλεί με ισοβίτες και το παραδέχεται στη βουλή κατ’ επανάληψιν. Αυτά δεν συνάδουν με δημοκρατία, ευνομούμενο κράτος δικαίου, ευρωπαϊκό κράτος. Αν αυτά συμβαίνουν στην Κολομβία ή στη Βενεζουέλα ή άλλες χώρες της Λατινικής Αμερικής που ο κ. Τσίπρας κατά καιρούς μας παρουσίαζε σαν πρότυπά του δεν το γνωρίζω . Αλλά σε κάθε περίπτωση είναι επίκαιρη πάντοτε η πρόταση της ΝΔ για τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για την υπόθεση αυτή των συνομιλιών του κ. Καμμένου με τον ισοβίτη, μια υπόθεση που όζει και θα πρέπει να δοθούν ξεκάθαρες απαντήσεις και διευκρινήσεις.

Δείτε το βίντεο της συνέντευξης:
https://www.youtube.com/watch?v=c-WJOrK7k_c&t=50s